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Tipo1.it • Leggi argomento - [Deck] UWR Control - American Control - (Jeskai Control)
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: gio 3 apr 2014, 11:27 
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non penso che tu voglia incentivare la discussione, dato che non accetti che si levino critiche su quello che dici :D tu hai postato una lista, e io (e non solo io) l'ho guardata, analizzata e reputata antisinergica e non competitiva per tanti motivi che ho già detto.

adesso le strade percorribili in uwr sono essenzialmente due, una con più creature senza wratte, e l'altra meno creature con wratte. non ci sono liste predefinite perchè vanno molto a gusti e secondo il meta, ma sicuramente in qualsaisi lista uwr troverai il 4x di bolt e di path to exile, così come almeno 3x di colonnato celeste che è la chiusura numero 1 in sto mazzo
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: gio 3 apr 2014, 22:54 
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Salve a tutti :D
Premetto che non ho nessuna intenzione di inserirmi in quella che mi sembra una diatriba poco produttiva e che può solo peggiorare il topic (con questo non voglio criticare nessuno, sia chiaro).

E dunque con molta semplicità che invece mi piacerebbe pubblicare la mia lista, che personalmente negli ultimi tempi mi sta dando molte soddisfazioni (2 piccoli tornei vinti ed un terzo posto, numero partecipanti circa 16).

Maindeck

Creature

[deck]1 Vendilion Clique
4 Snapcaster Mage[/deck]

Istantanei e Stregonerie

[deck]3 Mana Leak
3 Spell Snare
4 Lightning Bolt
2 Cryptic Command
3 Lightning Helix
3 Path to Exile
2 Remand
3 Electrolyze
2 Sphinx's Revelation
1 Anger of the Gods
1 Wrath of God[/deck]

Planeswalker

2

Terre

[deck]3 Celestial Colonnade
2 Scalding Tarn
2 Misty Rainforest
2 Island
1 Mountain
1 Plains
3 Steam Vents
2 Hallowed Fountain
1 Sacred Foundry
4 Tectonic Edge
2 Sulfur Falls
3 Arid Mesa[/deck]

Sideboard

[deck]1 Batterskull
2 Combust
2 Sowing Salt
2 Wear // Tear
2 Counterflux
2 Stony Silence
1 Supreme Verdict
1 Anger of the Gods
2 Relic of Progenitus[/deck]

Onestamente devo dire che tutto è iniziato provando a giocare la versione midrange, con tanto di Geist e Restoration, per poi muoversi pian piano ad una conformazione più controllosa ed instant play, fino al raggiungimento di quella che io penso essere in assoluto la lista più control che abbia mai giocato.

Non credo sia utile spiegare il funzionamento del mazzo, già largamente affrontato precedentemente, ma invece mi piacerebbe molto sentire pareri, opinioni e domande, così da vedere se sia possibile sfruttare ancora di più quello che io ritengo uno dei più divertenti e performanti Tier presenti oggi nel panorama di Modern.

Grazie dell'attenzione :D
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: ven 4 apr 2014, 16:30 
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Non hai mai vinto finchè non ti fai una risata dopo una sconfitta :)

Ehm ehm: "tutti froci col culo degli altri e tutti PRO col MAZZO degli altri! .."
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: ven 4 apr 2014, 23:35 
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: dom 6 apr 2014, 15:25 
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Non hai mai vinto finchè non ti fai una risata dopo una sconfitta :)

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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: lun 14 apr 2014, 12:46 
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: lun 14 apr 2014, 15:11 
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Non hai mai vinto finchè non ti fai una risata dopo una sconfitta :)

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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: lun 29 set 2014, 23:20 
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mar 30 set 2014, 12:37 
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mah non saprei, al massimo ne metterei 1x, dato che tutte le spell sono riciclabili con snappy.. eppoi ajani è una win condition, in questa lista gli unici out sono colonnato e botti, se inserisci treasure che mangia i botti da riciclare e togli un ajani in pratica assogli le tue win condition... quindi al massimo ne metterei 1 al posto di 1 ajani, e cmq aumenterei a 4 i colonnati, il 4x è fisso in questa build secondo me
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mar 30 set 2014, 14:44 
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Uhm, i colonnati non avevo visto che erano meno, io ne gioco 4 in effetti. Alla fine un 1x mica si mangia botti. Andrebbe a mangiarsi fetch, snap già giocati e morti, tettoniche e carte morte (non so, immagino leak che in late servono solo a far tappare l'oppo, remand che di fatto servono giusto a pescare 1...)
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mar 30 set 2014, 17:40 
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eh si infatti 1x ci può stare... ma la seconda copia credo che non la casterai mai...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mer 5 nov 2014, 12:00 
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Io invece sono di un parere molto contrastante.
Nel meta di adesso le Treasure Cruise sono TROPPO forti in late game. Così ho deciso di togliere gli Snapcaster e mettere il 3x di Trasure Cruise. (ero titubante, ma tolti gli snapcaster è moltoooooo più forte il mazzo)
Datemi pure del pazzo, ma provatelo.
Con questa prova ho fatto un torneo locale da 33 persone e sono arrivato primo.
Ecco che vi posto la mia lista.

[deck]
4 celestial colonnade
4 flooded strand
4 arid mesa
3 steam vents
2 hallowed fountain
1 sacred foundry
2 ghost quarter
2 isola
1 montagna
1 pianura
1 tectonic edge

1 ajani vengeant
1 keranos, god of storms

4 lightning bolt
4 lightning helix
4 path to exile
3 electrolyze
4 mana leak
2 remand
2 cryptic command
2 spell snare
1 supreme verdict
3 treasure cruise
2 sphinx's revelation
2 shadow of doubt


Sideboard
2 mindbreak trap
3 leyline of sanctity
2 stony silence
2 wear/tear
2 relic of progenitus
1 shadow of doubt
3 geist of saint traft[/deck]

grazie a Treasure e alle Sphinx, oltre ai vari counter-botti/peschini, HO SEMPRE LA MANO PIENA.
Vero, ho azzardato a togliere gli Snap, ma con successo.
Per ora assolutamente preferisco tenere questa scelta.
Provare per credere.

PS: tra fetch/botti/counter già al 4/5 turno si puo' già giocare una Treasure, quindi senza gli Snappy non c'è problema di giocare. In aggiunta, grazie a tutti questi peschini, posso dirvi che pesco più di un mazzo Tron.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mer 5 nov 2014, 15:16 
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Iscritto il: lun 28 nov 2011, 19:49
Messaggi: 82
Località: Macerata
Per quanto possa sembrare strano, sembra che la tua intuizione non sia errata;
sto provando la tua lista e ho visto che in effetti gira bene.
Completa il tutto dicendoci che match up affronti nei tornei della tua zona, con cosa hai notato grossi miglioramenti e contro cosa ti mancano gli snap (forse affo e aggro??).
aspetto tue notizie....

Dalle mie parti ( anche in tutt'italia ho visto) ci si sta spostando già da mo' verso un meta di mono r, ur cruise e sporadico ascendancy combo...insieme ad affo+twin. questi i tier1.
La domanda è: non è lenta treasure, visto che tutti o quasi i mazzi citati sono mooolto fast (and furious!).
vedi, serve sapere contro chi hai/stai giocando....

Ps; perfavore smettetela di litigare e fare i bambini, x risolvere i vostri disguidi ci sono gli MP...mi sono dovuto leggere 1 pagini di 'nulla' tipo grande fratello!!
grazie
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mer 5 nov 2014, 15:37 
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Iscritto il: lun 18 ago 2014, 1:05
Messaggi: 33
Parto dicendo che il meta dalle mie parti è molto vario.
Come ben sapete, UWR bene o male se la gioca molto bene.
Principalmente l'unica vera cosa che mi manca è la presenza di creature nel mio mazzo, magari gli Snap potevano fermare un Tarmo molto pompato, ma d'altro canto grazie a Treasure Cruise riuscivo a pescare un Path To Exile.
Oltre a questo, Snap mi permetteva di flashbackare una carta dal cimitero, che molte delle volte era un Botto, ma ho notato che pescando 3, vista la quantità di botti che gioco, riuscivo sempre a pescarlo...per non parlare del fatto che lo Snap aveva vita brevissima con tutti i removal che ci sono in modern.
Detto ciò, proprio per questo ho scelto di toglierli.
In questo momento stavo pensando di mettere 2x Treasure Cruise e 1x Dig Through Times, che magari in risposta a una giocata posso permettermi di scegliere la carta che voglio in quel momento tra le 7 carte. Ma su questo non ne sono molto sicuro.
Il meta di oggi è vero, è veloce, ma avendo sempre la mano piena, abbiamo praticamente risposte a tutto.
L'80% delle volte incominciamo una mano con counter e botti, quindi per 3/5 turni riusciamo tranquillamente a proteggerci, per poi giocare Treasure e ricominciare la nostra partita di controllo.
Non nego che ho trovato difficoltà nel giocare contro un RG TRON che a turno 1 mi ha messo Reliquia, ma su quello purtroppo nemmeno Snapcaster riesce a fare qualcosa. Anzi....se attiviamo Snap, lui in risposta puo' esiliare, mentre se giochiamo Treasure, lui non può farlo perchè è incoroporato nel costo di lancio. Ma per RG TRON si parla sempre di G2....e in G2 ho molta side da mettere contro di lui.
I grossi miglioramenti che ho notato, dunque, è la presenza di peschini 'immensi' che mi danno la possibilità di avere ogni risposta ad ogni giocata dell'oppo.
Non vi posso purtroppo dire come si trova il mio mazzo in mirror, non avendolo mai incontrato. Di certo un Remand su Treasure Cruise, sarebbe molto fastidioso, ma non saprei non avendoci mai giocato.

Ma per ora, sono contento della mia scelta. D'altro canto, sono sempre soldi in meno =)
Posso aggiungere anche questo: ho notato che i mazzi di adesso chiudono principalmente al 3/4 turno, quindi noi giocando molte risposte ai suoi continui attacchi, arriviamo spesso a 2/3 carte in mano, dove 1 è quasi sempre una terra. È proprio in questo momento che serve una Treasure, per ritornare a mano piena ed arrivare al punto di avere sia vantaggio carte che vantaggio board. Da lì in poi è solo controllo.
Correggetemi se sbaglio.


PS: 2x Treasure Cruise 1x di Dig Through Time oppure 3x Treasure Cruise?
Questa è la domanda a cui ora non so dare risposta.
Ho trovato Dig molto performante per mazzi Combo, ma non so se valga la stessa cosa anche per UWR, considerando il fatto che OGNI carta in UWR è considerata utile. E magari potrei trovare 4 carte utili in quelle 7, ma purtroppo solo 2 se ne possa prendere.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] U/W/R Control / American Control
MessaggioInviato: mer 5 nov 2014, 19:50 
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Iscritto il: lun 18 ago 2014, 1:05
Messaggi: 33
Ultimo dubbio, dimenticavo, era quello di togliere 1x Electrolyze per mettere un Anger of the gods.
Ma sinceramente non so, nel meta di adesso, se vale la pena mettere 2x Anger of the gods oppure 1x di verdetto e 1x anger.
Voi cosa mi consigliate? Escludo la wrath of god perché non mi é mai piaciuta.

Ps: avendo già tanti peschini, preferirei, non avendo creature, proteggermi con una wratta in più.
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