Piuttosto credo che per il valore attuale delle carte in mio possesso in rapporto a quanto ho speso ... penso che la wizzy mi debba circa 10.000 euro... facciamo che non diciamo + di queste cose?

Secondo me state tutti facendo un gran casino per nulla....

Negli anni 90 non c'era tutta questa organizzazione di gioco o i PRO level, eppure l'idea di diventare un giocatore IMPORTANTE (ancora la definizione PRO non c'era) faceva percorrere centinaia di km anche solo per fare tornei ad ELIMINAZIONE DIRETTA!!!
Se venissero rivisti i criteri (ed i benefici) di assegnazione dei pro level semplicemente ci sarebbero tutta una serie di persone/ragazzi che adesso non sono competitivi che proverebbero ad arrivare ai vertici...ma secondo me troverebbero sempre i soliti chapin e juza a giocare.... il fatto che si diano al poker è una stronzata galattica... essere un pro di magic NON significa avere ottime probabilità di diventare PRO di poker....altrimenti si sarebbero già trasferiti tutti al poker, perchè, non so se avete notato ma le cifre di cui si parla sono un attimino diverse... CHI E' CAPACE DI GIOCARE E VINCERE A POKER ABBANDONA MAGIC AUTOMATICAMENTE, INDIPENDENTEMENTE DAI VANTAGGI CHE LA WIZARDS DEDICA AI PRO.
E questa è una cosa che spero condividiate tutti.
Per quanto riguarda le loro scelte poi io sono contrario solo ad alcune scelte di GIOCO(cambiamenti regole e FORSE, ma dico FORSE, di supporto agli organizzatori) poco sensate, non ad una politica di marketing a livello MONDIALE di cui penso che qualsiasi utente in questo forum NON ne capisca assolutamente NIENTE..
E' chiaro che quando arrivavano con i rewards 4-5 carte foil da rivendere a 15-20 euro l'una( mi ricordo le ultime che ho preso io ,le damnation)era dannatamente bello, ma in tempi di tagli e di risparmio le cose gratis mi sembrano la cosa + logica da eliminare..... non capisco solo chi si lamenta.... RINGRAZIATE DIO DI AVER GODUTO DI QUESTO BENEFICIO GRATIS, NO!!!???
O ancora sento tutti che si lamentano per la sparizione dei cittadini...sono gli stessi che denunciavano quanti cittadini marci ci fossero in italia?o sono quelli che si qualificavano giocando 200 tornei contro TOPOLINO, PIPPO e la nipotina di due anni del negoziante che guardacaso aveva una tessera dci (e ovviamente faceva mille tornei e prendeva mille carte di rewards...)..
ma per favore.... i cittadini sono stati una delle + grosse BUFALE del sistema Magic ed il solo fatto di rimpiangerli è la paura di NON RIUSCIRE A QUALIFICARSI PER MERITO, cosa che probabilmente sarà obbligatoria.
Come ho detto l'unico dubbio che ho sul loro comportamento è il supporto sempre meno importante ai negozianti. Da fastidio l'idea che carte fatte per essere regalate vengano spesso usate come premi e che in generale il supporto serva come guadagno del negoziante anzichè come regalo al giocatore... ma del resto i negozi sono tutti in panne e non navigano nell'oro quindi non li biasimo.
Comunque per concludere io non firmerei proprio niente perchè no mi sembra ci sia niente di preoccupante...a meno che non siate un pro level 6...in questo caso fareste bene a protestare...ma è un po' come lo sciopero dei calciatori non glie ne frega una mazza a nessuno :):) ciaoo

@pannello: aggiungerei un paio di cose al tuo discorso, che ho letto con interesse:

Lo sciopero dei calciatori non interessava a nessuno di noi, c'è chi lo riteneva giusto o sbagliato, ma interessava TUTTI i calciatori, come questa protesta colpisce e giova TUTTI i players, anche i non pro che magari vorrebbero in futuro diventarlo.







Il fatto di se firmare o no è a discrezione personale... io NON firmerò solo e soltanto perchè odio il T2, odio la gente che lo pratica (alla mia fumetteria, eh! non dico in generale, ci mancherebbe...), ovvero solo bambinetti che magari fanno più punti PW di me che gioco Legacy

Detto ciò, penso che voteranno si all'abolimento della manovra della wizzy i giocatori di T2 (sia pro che non) e non se ne fregheranno i player eternal...

SBAGLIATO!

Fate un piccolo ragionamento:

se ci sono meno tornei avanzati di T2, dove volete che andranno a ricadere i pro che partecipano a questi suddetti tornei??? Ovviamente in eternal... e non penso siano graditi altri pro dalle nostre parti, anche perchè avreste più probabilità di incontrarli a tornei professionistici e di perderci contro.

Recapitulandus:

se aboliscono i tornei pro T2 e booster draft (unica cosa per cui firmerei la petizione... ogni tanto un draft per spezzare dal solito mazzo legacy fa sempre bene...) tanta gente verrà sulle spiagge del Legacy/Modern/Vintage, almeno i più pro che vogliono partecipare a tornei avanzati. La wizzy cancellerà lo Standard vista la mancanza di player e si ritroverà meno soldi in tasca... (sempre pessimistico sono, eh?)

è sempre facile accusare chi prende le decisioni / comanda:

il mio capoufficio è un cretino

quell'allenatore non capisce nulla

berlusconi è un coglione (ECCEZIONE CHE CONFERMA LA REGOLA)

in realta' non sappiamo in quale scenario queste scelte vengono effettuate.

la sensazione che ho è che cerchino di colmare il "gap" che c'e' tra il casual e i pro.
Se i pro sono "TROPPO" pro scoraggiano i neofiti nell'iniziare a giocare , quindi è probabile che da una parte limitino gli eventi dedicati solo ai pro concentrandosi magari su una serie di inizative piu' piccole e piu' vicini al giocatore medio che gli compera la bustina , magari anche poche per volta ma con regolarita'.

In pratica penso che cercheranno di smussare le vette dei pro e cercherano di coinvolgere di piu' il giocatore medio che gioca piu' per divertirsi che per altro.

Nelle poker-room... non dove ci sono ancora meno soldi..

Scusami l'aggettivo, ma lo definisco stupido come ragionamento... Se uno vuole giocare a Magic, rimane su Magic... Se uno vuole guadagnare, si trova un lavoro serio... Il poker lasciamolo a chi ne ha la passione intrinseca di giocarci, come noi di Magic.

Sì è solo una provocazione, ma fino ad un certo punto.
Boh compriamo più bustine, che volete che vi dica.. Se l'azienda dovesse fallire, Magic cesserebbe di essere giocato.. Anche se oramai è presente da così tanto tempo sul mercato che non mi sento di fare congetture senza ampio margine di incertezza a proposito..

Ovvio, dovrebbe stare a loro trovare il modo di vendere di più ed evitare così di dover tagliare su qualcosa. Però..
Evidentemente ci hanno provato in tutti i modi, ma se l'utile non è adeguato.. Qualcosa da sistemare c'è..
Saranno i competitors che sono divenuti oramai troppi.. Quando si giocava nel '93, Magic certo aveva il monopolio.. E non sto parlando solo di giochi di carte collezionabili..

Comunque firmate

Lu.

P.S. E magari comprate giusto qualche bustina in più ad espansione, se lo facessero tutti, ma proprio tutti, certamente il gioco potrebbe solamente trarne vantaggio.. In primis l'azienda, a seguire anche gli aspetti organizzativi, e quindi più GP, PT, eccetera..

Una domanda però per Der_wolf ce l'ho.. Ma se la politica è quella di tagliare i costi, come mai poco tempo addietro annunciavano che i GP sarebbero stati aumentati di numero ??
Saludos

Perchè i GP non vengono più organizzati dalla WotC ma da dei organizzatori locali; questo porta alla WotC solo soldi visto la quantità di materiale che vende all'organizzatore stesso senza spenderci nulla (infatti ora i premi sono in base all'affluenza quindi a carico di chi organizza).

Se ho sbagliato qualcosa linciatemi pure

Referenze: gatsu83, Pelle91

più o meno, i "pro" per rimanere tali e godere di numerosi benefici devono dedicare molto tempo ed energie a questo gioco, in quantità tale da poter essere paragonato ad un lavoro (ovviamente non considero appartenente a questo gruppo di persone uno che 1 volta nella sia vita va a 1 pt o ai mondiali e poi nulla perchè evidente che lo sforzo che questi fa non è paragonabile a chi fa risultati costantemente anche ai massimi livelli di gioco)

ecco, questa gente che gioca in maniera definibile professionistica (da qui "pro") di certo lo fa anche per passione e piacere per giocare, ma sicuramente se privata dei benefici che il "full time gaming" porta loro, indirizzerebbero le loro energie altrove e data la poverà di alternative il poker dal punto di vista monetario è sicuramente LA scelta per chiunque abbia deciso di vivere giocando a carte.

ovviamente come specificato sopra, questo discorso non si applica ai tantissimi giocatori bravi o bravissimi che non sono veri "pro" proprio per il fatto che non giocano per professione. il fatto è che a cascata sono poi un pò tutti a perderci.

Non ti scuso l'aggettivo visto che non ti conosco e non credo che possa permetterti di usare simili termini.
In ogni caso è un ragionamento che stanno facendo 6/7 utenti da 4 pagine a questa parte e in + Kibler stesso ammette che molti Pro usavano i proventi di magic per partecipare ai tornei di poker.
E cmq se non te ne fossi accorto ci sono veramente tanti Pro di magic che si danno al poker(non mi va di citarli ma sono tanti)... alcuni finiscono pure con lo smettere di giocare a Magic.
Il motivo? Probabilmente perchè non vogliono giocare a Magic punto... vogliono giocare a carte e vincere soldi ( altrimenti non sarebbero Pro ).
Se ci sono sempre meno soldi è lapalissiano che si rompe in questo meccanismo.
Se io fossi un Pro di magic e vedessi scendere i profitti derivanti da questo gioco perchè non dovrei pensare di fare il salto definitivo al poker???
Io lo farei.

Se io fossi un pro, andrei in un formato più prospero di guadagni, altrimenti non sarei un pro di magic ma semplicemente un lavoratore nel campo di magic

se vuoi fare del gioco il tuo lavoro , c'e' una sola variabile:
quale è il gioco che ti porta piu' profitto?

non ti deve piacere
non ti deve divertire

devo solo essere il tuo sostentamento .

Scusate se mi intrometto ma vorrei riportarvi coi piedi per terra e in particolar modo sulla questione.

I pro non sono figure mitologiche e astratte a cui affibbiare tutte le colpe di questo mondo, xke per essere tali non giocano eternal. I pro sono giocatori bravi che partecipano ai circuiti professionistici e hanno successo. Ma vi posso garantire che sono esseri umani (anche se guardando alcuni il dubbio è lecito).
Il fatto che magic sia diviso tra gioco professionale e amatoriale (eternal, a cui noi non giochiamo) è un bene, xke ognuno può scegliere il circuito che preferisce in funzione di quanto tempo dedicargli. Io che gioco eternal non sono invidioso dei successi dei pro, anzi non ho nemmeno la pretesa di diventare pro giocando eternal.
Quindi ingiurie contro i pro che ho letto in queste pagine mi sembrano dettate solamente dall'invidia.
Mentre lamentarsi (ancora) della divisione dei formati non è competenza dei pro (che giocano quel che devono giocare ai fini dei loro obiettivi). Anzi cara grazia che esiste il gioco organizzato amatoriale un po' più elevato del giocare tra amichetti.

Questa è una petizione di giocatori (come noi ma che ci dedicano più tempo) perche contrari al cambio di gestione degli eventi competitivi: tecnicamente dovremmo essere solidali coi nostri colleghi, non invidiosi dei loro successi.
Protestare contro l'operato hasbro dovrebbe avere la logica conseguenza di firmare questa petizione, non il contrario.

Ah vorrei ricordarvi che quando i pro giocano eternal (legacy), spesso arricchiscono in maniera "potente" il metagame e giovano a tutti noi dandoci delle linee guide. un esempio? Saito che vinse un gp con merfolk UB, fino a quel giorno mai pensato da nessuno (in senso di risultati, s'intende).
Supportare chi offre spunti al gioco, giocandolo, mi sembra un dovere di giocatore: vi ricordo che non è la wiz a fornirvi nuove decklist eternal (legacy e vintage).

Stop all'invidia, più solidarietà
Chi ha scritto questa petizione non vorrebbe passare al poker: ama giocare a magic, altrimenti cambierebbe gioco senza battere ciglio. Combattere dall'interno è più lodevole di protestare da fuori.

ps. attenzione prima di dare pareri di marketing e manovre: non avendo un quadro completo è affrettato dare certi giudizi

Aggiungo solo una cosa al post di Ivano, che quoto io tutto: il prezzo delle mitiche chi lo fa? la wizard o i commercianti "privati"? Che l'idea della super rara vi faccia schifo lo posso comprendere, ma chi è che fissa il prezzo di un confidant?che costa tipo dieci volte un past in flames, e trovatemi liste competitive modern (sic!) Con 4 bob che abbia giustificato l'esplosione del suo valore..quella è una mossa di mercato dei vari starcity e channelfireball, e noi giocatori dietro come pecoroni..mi chiedo tra i nostri sellers chi compri davvero le duale a un 10-20% in meno del loro valore.. riflettete prima di inveire contro la wizard in quel senso..

Quella dei confidant è stata davvero scandalosa: nessun cambio di metagame da giustificare l'aumento e in modern è praticamente ingiocato. Il motivo dell'aumento, dal mio punto di vista di giocatore, è davvero inesistente (a differenza di force e dual che invece mi stupisco non fossero salite prima).
Ma anche sulla questione prezzi, è una cosa aliena a questa petizione. Dare la colpa ai pro per l'aumento dei prezzi è fare una caccia alle streghe, cosa abbastanza normale nella mentalità italiana. Ha quasi più senso dire "non firmo xke i pro di magic mi stanno sul cazzo", paradossalmente ha più logica.

Ora basta comprare un blocco di carte (magari dall'america) e si è tutti venditori. Peccato che ormai abbiano tutti capito il trucco (tranne qualcuno): questo è il motivo x cui salgono i prezzi, non xke i pro fanno liste efficienti.