Tipo1.it :: Leggi argomento - Flash e manaless son da limitare?

imho il metagame attuale fà un pò cacare, xkè c sono troppi mazzi brainless che lo rovinano (flash, artifact e icoride).

Piuttosto si,come sven ha detto, starei attento a merchant,che in fin dei conti è un tutore,e tutti i tutori prima o poi (gift docet) rischiano la limitazione.

ci sono tante carte che sono sgravate.. però prese da solo non fanno niente di male.. tipo flash.. bazaar.. ma se pensiamo alle workshop.. be quelle secondo me andrebbero limitate.. cioè.. sono 4 LOTI per artifact.. hanno già le terre che danno 2 mana.. anello e cripta cazzo e basta fare karn di secondo, crogiolo di primo, doppia sfera o cavo.. NON HA SENSO STATISTICAMENTE 3/4 MANA DI PRIMO

e che diamine

ok, odiatemi

simogib6 ha scritto:

scusami ma sto discorso proprio non ha senso... eliminare workshop significa bruciare una fetta di metagame... shop è forte ma ricordo che giocare 4 workshop significa anche abbracciare una serie di problematiche che il giocatore delle figurine marroni conosce molto bene (perdere dai topdeck avversari, 0 manipolazioni...ecc)

Autore:	iL_GaTsU [ gio 29 nov 2007, 21:02 ]
Oggetto del messaggio:	Flash e manaless son da limitare?
[s]x non aprire un nuovo topic (sulla discussione del metagame) rispolvero questo di Edi ^^ ![/s] A breve ci sarà la nuova banned/restricted....x cui vi lancio una provocazione (cm al solito lol). imho il metagame attuale fà un pò cacare, xkè c sono troppi mazzi brainless che lo rovinano (flash, artifact e icoride). Ognuno di queste con 1 pò di hate si manda in fondo alla sala...il problema è che il side se pò fà solo di 15 cartuzze :-\ !!!!!! Imho il metagame ne potrebbe guadagnare veramente tanto se almeno 1 tra icoride o flash venisse segato (e questo passa inevitabilmente attraverso la limitazione o di flash o di bazaar !!). sinceramente nn saprei, bazaar sembra una follia (e forse lo è), ma alla fine andrebbe a colpire solo icoride (chi lo gioca madness, reanimator, drago ???) e cmq il mono bazaar resterebbe giocabilissimo da quelli che già lo sfruttano (pentastax ecc...). Però anche flash in fondo non è tanto meglio...spesso controlli che giocano 4 force, 4 duress, drain ecc... non riescono a stargli dietro...allora forse c'è davvero qualcosa ke nn và -___- !!! insomma, ok che la Wiz al T1 nn ci guarda manko x la minkia...xrò voi che dite, qualcosa può cambiare ?? ciauuu

Autore:	pinguino89 [ gio 29 nov 2007, 21:09 ]
Oggetto del messaggio:
bella regà... vorrei dire la mia rispondendo a iL_GaTsU: le tesi che porti sono + che giuste, ichorid infatti è arginabile SOLO con la side (TPPlatz è arginabile con duplicant o despair maindeck) e flash è veloce e irraggiungibie ( se è in giornata dato che conta sia il coi toss ( causa duress+snare) che il fatto che si chiodi abbastanza isi da solo). purtroppo sono entrambi brainsex che vanno a culo ( + di artifact) ma purtroppo la wizzy vede solo il meta americano, dove spopola gat e derivanti. IMHO no changes

Autore:	sven [ gio 29 nov 2007, 21:19 ]
Oggetto del messaggio:
Che la Wizz torni su i suoi passi mi sembra abbastanza improbabile in quanto è già successo una volta con gush dopo anni (diciamo che c'è stato un "cambio" con gifts) ed ora non vedo come sia possibile una manovra del genere a distanza di cosi poco tempo e mi riferisco a flash: se lo avessero voluto limitare lo avrebbero dovuto fare la scorsa volta, farlo adesso avrebbe un pò lo stesso significato di gifts - "è troppo forte" -ma, se ci pensi, ci abbiamo già l' abitudine, quindi sarebbe un' altra limitazione senza senso... Se fossi un giocatore di colori, incorcerei le dita per le merchant... Ciao.

Autore:	Kalle [ gio 29 nov 2007, 21:38 ]
Oggetto del messaggio:
Topic di questo tipo han sempre vita breve. Quindi pensate molto bene a cosa dire prima di rispondere. Ho spostato di qua, perchè sicuramente non è una discussione da Avanzato.

Autore:	kaiser_soze [ gio 29 nov 2007, 22:09 ]
Oggetto del messaggio:
L'unica cosa sensata che la Wizzy potrebbe fare è limitare Bridge , per il resto qualunque supposizione è priva di fondamento . Flash è molto rientrato ( ne è prova il fatto che tutti stanno tentando di vendere le carte per flash ) ; manaless invece sta ancora li. Non è molto giocato ( parlo per la toscana ) più che altro perchè veramente umiliante per l'amor proprio piuttosto che per la mancanza di carte . L'unica cosa che può aggiungere un pò di pepe al topic è la supposta limitazione di bridge .

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Autore:	PinkFish [ gio 29 nov 2007, 22:36 ]
Oggetto del messaggio:
boh solitamente limitano carte SBAGLIATE non tools di mazzi. bridge in sé è una carta normale non sbagliata quindi non ha senso limitarla. più probabile che limitino bazaar. per me comunque non cambia niente, anche se io personalmente strapperei ALMENO bazaar e flash.

Autore:	Biareus [ gio 29 nov 2007, 22:40 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Flash e manaless son da limitare?
iL_GaTsU ha scritto: imho il metagame attuale fà un pò cacare, xkè c sono troppi mazzi brainless che lo rovinano (flash, artifact e icoride). uff...io vorrei sapere cosa avete contro artifact...cos'è, se non si vince stormando,girando un 5/5 blu di oath o giocando mille spell per pompare un 1/1 verde non siete contenti? Artifact può non essere così skill intensive come uno stormdeck (ma anche qui ci sono le eccezioni) ma è parte integrante del meta, anzi direi che con la nuova sfera può accaparrarsi quella fetta in più di metagame che negli ultimi tempi si era perso (quanti fino a poco tempo fa dicevano che come archetipo era morto?). La b/r list non verrà modificata per questi 3 archetipi. Manaless e flash avranno anche "rovinato" il meta,ma non hanno fatto questi enormi risultati (flash in particolare); se ne troverà qualcuno ai top8 magari,ma fino ad adesso non ho visto questo strapotere. Piuttosto si,come sven ha detto, starei attento a merchant,che in fin dei conti è un tutore,e tutti i tutori prima o poi (gift docet) rischiano la limitazione.

Autore:	Lanzo [ gio 29 nov 2007, 22:49 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Flash e manaless son da limitare?
Biareus ha scritto: Piuttosto si,come sven ha detto, starei attento a merchant,che in fin dei conti è un tutore,e tutti i tutori prima o poi (gift docet) rischiano la limitazione. stando a questo ragionamento si dovrebbe anche limitare grim.. cosa insensata dato che si gioca in un solo mazzo che ha già problemi per i cavoli suoi gits era broken, merchant no, se limitassero merchant lo farebbero solo per rompere le palle a gat et simili senza toccare gush, ovviamente imho cmq concordo ovviamente con biareus, stacker giocato ad un livello discreto non è assolutamente quel mazzo brainless che si crede... giocare mud in periodo flash/manless pre thorn nn era affatto un impresa semplice

Autore:	simogib6 [ gio 29 nov 2007, 23:01 ]
Oggetto del messaggio:
ci sono tante carte che sono sgravate.. però prese da solo non fanno niente di male.. tipo flash.. bazaar.. ma se pensiamo alle workshop.. be quelle secondo me andrebbero limitate.. cioè.. sono 4 LOTI per artifact.. hanno già le terre che danno 2 mana.. anello e cripta cazzo e basta fare karn di secondo, crogiolo di primo, doppia sfera o cavo.. NON HA SENSO STATISTICAMENTE 3/4 MANA DI PRIMO e che diamine ok, odiatemi

Autore:	Lanzo [ gio 29 nov 2007, 23:05 ]
Oggetto del messaggio:
simogib6 ha scritto: ci sono tante carte che sono sgravate.. però prese da solo non fanno niente di male.. tipo flash.. bazaar.. ma se pensiamo alle workshop.. be quelle secondo me andrebbero limitate.. cioè.. sono 4 LOTI per artifact.. hanno già le terre che danno 2 mana.. anello e cripta cazzo e basta fare karn di secondo, crogiolo di primo, doppia sfera o cavo.. NON HA SENSO STATISTICAMENTE 3/4 MANA DI PRIMO e che diamine ok, odiatemi scusami ma sto discorso proprio non ha senso... eliminare workshop significa bruciare una fetta di metagame... shop è forte ma ricordo che giocare 4 workshop significa anche abbracciare una serie di problematiche che il giocatore delle figurine marroni conosce molto bene (perdere dai topdeck avversari, 0 manipolazioni...ecc)

Autore:	Dida [ gio 29 nov 2007, 23:09 ]
Oggetto del messaggio:
No. Bello il meta mono-TDS. Poi artifact e ichoride sbagliati dove? giochiamo allo stesso gioco? cioè icho con un side decente lo massacri la 2° e la 3° :O artifact? Ma lol\| vince meno tornei di tt gli altri mazzi serii :O

Autore:	Biareus [ gio 29 nov 2007, 23:09 ]
Oggetto del messaggio:
simogib6 ha scritto: ci sono tante carte che sono sgravate.. però prese da solo non fanno niente di male.. tipo flash.. bazaar.. ma se pensiamo alle workshop.. be quelle secondo me andrebbero limitate.. cioè.. sono 4 LOTI per artifact.. hanno già le terre che danno 2 mana.. anello e cripta cazzo e basta fare karn di secondo, crogiolo di primo, doppia sfera o cavo.. NON HA SENSO STATISTICAMENTE 3/4 MANA DI PRIMO e che diamine ok, odiatemi scusa un attimo, ma renditi conto dell'enormità detta....se non ha senso 3/4 mana di primo allora banniamo tutte le power9 e gli acceleratori quali sol ring e company...visto che qualunque mazzo powerato ne ha la possibilità! oltre a eliminare totalmente un archetipo dal meta. e poi via a giocare legacy o i formati bbelli della wiz.

Autore:	legolas [ gio 29 nov 2007, 23:29 ]
Oggetto del messaggio:
Ma lol.Che discorsi del .........limitiamo manaless che hai vinto qualche torneo,limitiamo flash che non fa risultati consistenti da epoche,limitiamo goblin perchè 1 tizio ci ha vinto 2 tornei....limitiamo tutti i mazzi che costano poco e battono i deck stormosi pieni di P9 giocati dai pro almeno si divertono pure loro poverini.... Ma dai raga il bello di magic è che ogni tavolo non sai cosa trovi,devi fare il possibile per individuare il meta e per adattare il tuo gioco anche contro i mazzi dei bambini..............e si si perde ricordate è sempre 1 gioco. booooooooooo

Autore:	Lupin [ gio 29 nov 2007, 23:34 ]
Oggetto del messaggio:
il problema nn e' tanto il fatto dei risultati ma un mazzo ke deve avere una carta in mano x partire e poi il giocatore deve fare poco altri NON E' MAGIC io quel mazzo l'ho giocato ed era senza senso xk ci ho vinto parekkio ma nn ho ftt nulla... flash e' contenibile perche' cmq sviluppa un gioco, manaless no IMHO cmq non credo limitino bazaar... anzi non litano proprio nulla a sto giro

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Autore:	sven [ ven 30 nov 2007, 0:21 ]
Oggetto del messaggio:
Lanzo ha scritto: simogib6 ha scritto: ci sono tante carte che sono sgravate.. però prese da solo non fanno niente di male.. tipo flash.. bazaar.. ma se pensiamo alle workshop.. be quelle secondo me andrebbero limitate.. cioè.. sono 4 LOTI per artifact.. hanno già le terre che danno 2 mana.. anello e cripta cazzo e basta fare karn di secondo, crogiolo di primo, doppia sfera o cavo.. NON HA SENSO STATISTICAMENTE 3/4 MANA DI PRIMO e che diamine ok, odiatemi scusami ma sto discorso proprio non ha senso... eliminare workshop significa bruciare una fetta di metagame... shop è forte ma ricordo che giocare 4 workshop significa anche abbracciare una serie di problematiche che il giocatore delle figurine marroni conosce molto bene (perdere dai topdeck avversari, 0 manipolazioni...ecc) Concordo pienamente... Per quanto riguarda i bazaar, limitarli significherebbe rinnegare una parte di storia di Magic, è una carta si vecchia ma che può sempre trovare altri utilizzi. Il problema sta nelle nuove figurine (ponti ecc ecc) che hanno trovato sinergie con le vecchie e non vedo perché debba essere penalizzato un qualche cosa che era già presente anziché la new entry! Che i judges si spremessero le meningi per inventare qualche cosa! Ciao.