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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:03 
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Beer or Warning

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 15:19
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Località: Torino
Ormai il premio unpo , per la presenza di un manaless che se la gioca alla pari con gli spoilered , non ha più senso , mentre il premio budget va ad incentivare una cerchia , che obbiettivamente va contro a difficoltà dovute ad una palese differenza di potenziale .
Che poi le scelte dei deck per alcuni siano dovuti a limiti finanziari o siano fatte per gusti personale , mi spiace , ma , sia nel bene sia nel male , questo non conta .

Invece un mazzo competitivo a livello di tier 1 , con la spesa solo ed esclusiva di 4 bazaar , non è giusto che goda dei privilegi di una categoria a parte , andando poi ad intaccare gli spazi nati per mazzi palesemente non powerati .

cià :-)


"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:15 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 14:16
Messaggi: 508
Località: Una sperduta valle in Toscana
Biareus ha scritto:
Non puoi permetterti determinate carte?gioca t2.


Gioca T2 per due anni e vedi quanto spendi...


Dice il saggio: "Non ci sono fie brutte. Sei te che non sei abbastanza briao."

I miei artworks
www.paintingservice.altervista.org

L'Ovino 10 lo vinco io.
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:28 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:05
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Biareus ha scritto:
Spiace dirlo in modo cosi brutale ma il t1 è un formato dove alla fine contano anche i soldi.
Non puoi permetterti determinate carte?gioca t2.
Oppure gioca t1 con fish,gobbo (che tanto scarsi non sono) o altri mazzi e non brontolare.


Spiace dirlo ma IN ITALIA il t1 è un formato dove alla fine contano i soldi.
Eventi proxi abbastanza grossi ce ne sono non ovunque e sempre ma, sparsi, un po' dappertutto.
T2 sarà meno costoso di T1 sulla singola annata probabilmente. A lungo andare la differenza non è così marcata.
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:36 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 12:53
Messaggi: 599
Località: prato
ma carissimi giocatori superpro, skillati.. super spoilerati... super FOILOSI, super muniti di tovagliette galattiche...
qualcuno di voi ha valutato che, chi gioca unspo sa per certo che è quasi impossibile vincere...
però può sperare il top 8. se si pensa di togliere il premio unspo si deve ache valutare le implicazioni.
quancuno deve considerare che continuando a fare i fighi e a cercare il modo di restringere la cerchia si ottiene solo un risultato, meno volgia di giocare gneralizzata... meno giocatori... meno soldi per i premi che voi vincete...

quindi cari super pro, se volete fare il vostro interesse, fatela finita di scrivere post idioti su come:
Giocare contro i noobs, (lo siete stati anche voi)
storie di orrore su msn (le cagate le avete fatte e scritte anche voi)
ha ancora senso il premio unspo (che palle solo perchè manaless vince qualcosa vi e non vincete tutto, fate tutto questo casino)


spremete piuttosto le vostre meningi offuscate dalla mancanza di figa in attività più profique.

per esempio come:
attirare nuovi giocatori che attualmente non giocano t1.
creare nuovi archetitipi che rendano il meta più vario e divertente.

che palle!! già immagino le sinapsi offuscate di alcuni, che pensano a cosa scrivere per offendere e per contraddire... NOIOSI!!!


il mio vendo: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?p=1666#1666

"non giocare il blu è da veri uomini!!!"
"l'uomo duro non gioca nemmeno walk ed ancestral + deep!!!" :] :] :]
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:53 
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Iscritto il: dom 22 lug 2007, 14:28
Messaggi: 896
Località: Orbetello/Pisa
ma io non capisco tutti sti discorsi :D ... ora come ora fa più paura fish che manaless imho :-D ... dategli pure il premio budget e stiamo proprio messi bene :-D

Ciao belli!Ci si vede a Lucca!

----------------------------------------------------------------------------------

p.s. per chi dice che il t1 costa tanto ... provate a giocare per un paio di mesi Limited , poi ne riparliamo ... :-D


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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 12:59 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:10
Messaggi: 392
Località: Montebello (VI)
Forse dirò cose gia dette (l'argomento trattato ormai e trito e ritrito) comunque il concetto è questo: perchè è nato il premio unspoilered?
- per avvicinare nuovi giocatori al formato
- per permettere a chi non può permettersi grosse spese (mettiamo un tetto di 3/400 euro per fish-wu-tang-zoo-goblin?) di vincere qualcosa
- per attirare gente al torneo (giocatore occasionale pinco pallino che fa pochi tornei ma essendo in zona monta un mazzetto al volo e partecipa)

Ma il concetto su cui gira il tutto: perchè l'organizzatore dovrebbe mettere un premio di "consolazione"? -> per attirare più giocatori.

Questo succede mettendo il premio unpower? A mio avviso no, perchè il modo comune di pensare è "se non ho mox, baazar o workshop non vinco niente"

Questo succede mettendo il premio budget? Secondo me si (non ho mox baazar o workshop ma con un pò di fortuna porto lo stesso a casa qualcosina...) :'|


Visto che il mondo sta prendendo una direzione delirante è il caso di assumere un punto di vista delirante.
http://www.cristinacrestani.it
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 13:02 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
Messaggi: 798
Non si è perso di vista il fulcro del discorso scusate?

Il premio unspo serve come incentivo per far venire ai tornei chi non ha le p9, visto la scelta di non giocare proxy.

Sta funzionando. Il problema sorge che un mazzo unspo, manaless, è in grado di vincere un torneo e si è meritato il titolo di tier1 del formato.

Ora, da giocatore con le p9, non me ne può fregare nulla se manaless vince anche il premio unspo. Intanto io a quel premio non avrei mai gareggiato.
Trovo un bug il fatto che i premi così impostati servono principalmente a far portare manaless, però pazienza.

Mi darebbe molto più fastidio da giocare unspo sapere che il premio che serviva a premiare chi gioca mazzi "svantaggiati", va a finire a chi gioca un tier1 bello e buono.

Se devo risolvere il problema, penserei a tre soluzioni:

- premi non cumulabili
- premio budget

La scelta però dipende dagli organizzatori e realtà locali. Se i giocatori unspo non si lamentano, perchè uno deve prendersi la briga di cambiare qualcosa? Infondo il premio serve solo per attirare loro.

Non vedo cosa centrano etici sui cattivi powered che s'arrabbiano perchè vince un unspo o altro...

Dovrò iniziarmi a montare un manaless però, nei tornei grassi portarlo vuol dire farsi tanti soldini^^


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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 13:16 
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Master of Ideas

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 12:33
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il topic nasce propio x invogliare la gente a giocare, nn x piangere come molti di voi sostengono.

Una griglia di un torneo medio/piccolo generalmente è così composta:

1° premio superfigo, powercard
2° premio caruccio, circa 5 volte l'iscrizione
3°-4° premio ke ripaga l'iscrizione
5°-8° premio contentino

1° unspo premio ke vale la metà del 2 circa

Perchè nasce il topic????

Perchè se io spalmo quei soldini in tutta la top8, ki arriva dal 5-8 si ripaga l'iscrizione, 3-4 vincono qlc in + e 1-2 splittano e tornano a casa tutti contenti...ovvero 8 persone tra cui presumibilmente anke il best unspo ke probabilmente è top8.

Con la griglia di cui sopra invece a casa contenti ci vanno in 3, 1-2 e best unspo...

Tanti casini x 30 euro...si...30 euro ke secondo me son mal riposte...

Altri esempi???
Guardiamo i tornei grandi dell'ultimo anno:

ovino2----Manaless in finale vince premio unspo.In top8 anke un budget
Lucca----unspo budget in top8-16 vince premio unspo, anke un ichorid a seguire...
finale vip---- + di un unspo budget in top8
Apocalypse---non sò ki abbia preso l'unspo ma nn era in top16
PreDDay----2 unspo non budget in finale
DDay -----1° unspo fuori dai top8, budget
Nazio---- unspo budget in finale, altrimenti anke ichorid in top8
Ovino3---- 2 unspo in finale, uno anke budget

Risultato? Quasi sempre il premio unspo è andato a chi qualcosa lo vinceva già. Riducendolo a budget il risultato nn cambia dato ke in top8 un budget c'è quasi sempre...

A questo punto la mia domanda "ha senso il premio unspo?" stà a kiedere: se un unspo un premio lo vince già al 90%, nn è meglio spalmare i soldi dei premi unspo direttamente nella griglia in modo da avere un torneo + apetibile x tutti?

Solo ke da queste discussioni sembra ke eliminare il premio unspo voglia dire nn far entrare ai tornei ki nn ha almeno una p9 nel mazzo xkè la gente senza p9 nn si vuole far giocare...da organizzatore + manaless/unspo ke pagano l'iscrizione ci sono, + contento sono, solo ke un organizzatore vorrebbe far contenti tutti, nn solo l'unspo ke vince 3 premi e il 1° classificato...

xò se volete vedere la discussione come aperta da un ragazzino ke la notte dorme male xkè le sue power (ke, vi svelo un segreto, nn sono neanke sue) sukkiano il banano dai poveracci sukkiasangue degli unspo e quindi vuole portare avanti la campagna x spazzarli via dal globo...fate pure...


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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 13:33 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
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Località: Cernusco sul Naviglio (mi)
mamma mia quanti frignoni....

aventi il prossimo che piange xke non gli inventiamo archetipi da copiare e piange per le proxy!
piangete anche quando la gente vi spiega qualcosa di strategico xke "troppo sbatta imparare"...

che vi devo dire? rimaniamo cosi!

avanti il prossimo che piange per la fame nel mondo, sembra di stare dalla De Filippi


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 Oggetto del messaggio: Re: ciao
MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 13:37 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
veiomen ha scritto:
ma carissimi giocatori superpro, skillati.. super spoilerati... super FOILOSI, super muniti di tovagliette galattiche...
qualcuno di voi ha valutato che, chi gioca unspo sa per certo che è quasi impossibile vincere...
però può sperare il top 8. se si pensa di togliere il premio unspo si deve ache valutare le implicazioni.
quancuno deve considerare che continuando a fare i fighi e a cercare il modo di restringere la cerchia si ottiene solo un risultato, meno volgia di giocare gneralizzata... meno giocatori... meno soldi per i premi che voi vincete...

quindi cari super pro, se volete fare il vostro interesse, fatela finita di scrivere post idioti su come:
Giocare contro i noobs, (lo siete stati anche voi)
storie di orrore su msn (le cagate le avete fatte e scritte anche voi)
ha ancora senso il premio unspo (che palle solo perchè manaless vince qualcosa vi e non vincete tutto, fate tutto questo casino)


spremete piuttosto le vostre meningi offuscate dalla mancanza di figa in attività più profique.

per esempio come:
attirare nuovi giocatori che attualmente non giocano t1.
creare nuovi archetitipi che rendano il meta più vario e divertente.

che palle!! già immagino le sinapsi offuscate di alcuni, che pensano a cosa scrivere per offendere e per contraddire... NOIOSI!!!



SONO PIENAMENTE D'ACCORDO COL CINESE QUASSOPRA

Davvero Mi pare che abbia centrato il punto alla grande!!!

E' da tot pagine che lo dico io: Avanti cosi' come e' adesso che va benone, che tanto manaless ha ancora 2 settimane di vita


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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 Oggetto del messaggio: Re: ciao
MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 13:45 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:33
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VonDoom ha scritto:
...che tanto manaless ha ancora 2 settimane di vita


Wè VD, mi spieghi questa?
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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 14:26 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 17:42
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Località: pisa - cecina/pottino city
veiomen ha scritto:
ma carissimi giocatori superpro, skillati.. super spoilerati... super FOILOSI, super muniti di tovagliette galattiche...
qualcuno di voi ha valutato che, chi gioca unspo sa per certo che è quasi impossibile vincere...
però può sperare il top 8. se si pensa di togliere il premio unspo si deve ache valutare le implicazioni.
quancuno deve considerare che continuando a fare i fighi e a cercare il modo di restringere la cerchia si ottiene solo un risultato, meno volgia di giocare gneralizzata... meno giocatori... meno soldi per i premi che voi vincete...

quindi cari super pro, se volete fare il vostro interesse, fatela finita di scrivere post idioti su come:
Giocare contro i noobs, (lo siete stati anche voi)
storie di orrore su msn (le cagate le avete fatte e scritte anche voi)
ha ancora senso il premio unspo (che palle solo perchè manaless vince qualcosa vi e non vincete tutto, fate tutto questo casino)


spremete piuttosto le vostre meningi offuscate dalla mancanza di figa in attività più profique.

per esempio come:
attirare nuovi giocatori che attualmente non giocano t1.
creare nuovi archetitipi che rendano il meta più vario e divertente.

che palle!! già immagino le sinapsi offuscate di alcuni, che pensano a cosa scrivere per offendere e per contraddire... NOIOSI!!!


1) che i giocatori unspo sappiano in cuor loro che è quasi impossibile vincere,,,,questo non è vero....

io sono stato uspo per mille anni poi grazie ad ebay.COM e a mille sveglie messe dalle 3 alle 5 di mattina CAUSA FUSO ORARIO(comprare in italia è da matti) mi sono fatto la p9...so cosa si prova.....ma non dire questo

magic è bello perchè fai le trasferte giochi ti diverti fai le gag conosci gente fai il cazzone ma ci giochi anche per VINCERE...

anche da unspo sono semrpe partito con l'idea di poter vincere (e non incazzarsi lanciare mazzi offendere se si sfiga un pò o si perde come fa tanta gente)....e dovrrebbe essere questa la mentalità indipendentemente da unspo spo o che tu giochi il mazzo biboli o tps

ci sono molto giocatori unspo non icoridei che fanno risultato e hanno fatto risultato..nel meta t1t a me viene subito in mente AMAZIO....GARATHIEL SIGNORE SUPREMO DELLE FATE....top 8 a lucca unspo player al d-day E ECC ECC

2)io odio manales..perchè lo considero più essere cartomanti che giocare a magic...ed un mazzo che sta 80-20 contro tutti il primo game..mi sembra una follia..ma è magic pure quello e va a ccettato punto

credo che questo topic si sia sviluppato no perchè quelli che hanno la p9 beta o tutto foil...(categoria a cui non appartengo...) per me un mare a bordo bianco con una cagata di piccione sopra..seppur meno bella aime.. da sempre o mana blu o nero....si lamentano che gli icoridi gli svuotano il montepremi..ma bensì per tutelare quegli uspo che si vedono soffiare il premio da icoride che proprio unspo-unspo non è....

x---il premio budget non aiuta....(che gli racconti a landstil che gioca i drain che tutto è meno che un mazzo sgravatissimo...forte ma non sgravatissimo)..o chi gioca artefattoso con le worke? o drago uspo?....troppo complicato

x---si potrebbe pensare a rivoluzionare la categoria power unpower...

unpower...mazzo che con le p9 guadagnerebbe

------>artefattoso con le power guadagnerebbe? si ..allora unpower
------>fish con le power guadagnerebbe? si ..allora unpower
------>manales con le power non guadagnerebbe quindi avrebbe dentro di se una anima power.....


3)se la gente facese il conto di quanto spende all anno per fare i formatini wizz..beh tutti passerebbero al T1....i moxettini e le carte belle mantengono il loro valore..mica come le carte formato wizz che il giorno dopo che ruota l'esteso o il t2 bummmm....


4)mi piace magic ma posso assicurarti che la passera mi piace di più :-p ..non fare di tutta l'erba un fascio....


5)la tovaglietta galattica molti la usano per non dover cambiare 100000 volte le bustine a furia di 5 euro a botta altro che p9....


6)questa cosa si risolverà nel giro di una settimana nulla cambierà e bon fino al prossimo super torneo

7)giocare contro i noob era verament ebrutto come articolo....

8) storie di orrore è stupendo..li non si tratta di essere più o meno nobb ma ci si scontra|si incontra gente che pretende che il calice a uno non possa counterare cose da uno

che se gli fai presente che se si fa il pedino di oath nel proprio mantenimento non giura..ti offende pure e ti dice seii un nooob...anche se te prima gli hai fatto notare gentilmente che è una cosa che non si può fare....gente che pretende di avere in campo 2 jitte......e via dicendo.,........ semplicemente meraviglioso


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samuraidavid ha scritto:
uppo

ivanhoe: uppi un cazzo!
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Da noob che gioca unspo dico un paio di cose:

- appoggio in pieno il post di bravesliver sul power/unpower, che avevo già letto da altre fonti. è una buona cosa e, al di là di chi come me gioca per divertirsi e che a momenti perde pure contro "mister bai", serve per attirare i giocatori che non hanno le P9, che possono sperare in qualche premio.

- da buon noob, ho letto l'articolo suddetto, e sinceramente l'ho trovato divertente, perchè rispetta veramente le cappelle che faccio! e non me ne può fregare di meno sapere che qualcuno mi considera sfigato perchè non passo 23 al giorno a pensare a magic! io gioco, mi diverto, se posso imparo qualcosina, e ogni tot mesi magari partecipo a qualche torneo (ovviamente con un comodo 1-4!), e di quello che pensano gli altri... "ME NE FREGO E' IL NOSTRO MOTTO"!


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c'è chi ha scritto di non generalizzare.. è vero chiedo scusa!

ho letto rivolto a me CINESE... in che senso???

ho letto mamma mia quanti fringnoni... ecco a chi mi rivolgevo con: già immagino le sinapsi offuscate di alcuni, che pensano a cosa scrivere per offendere e per contraddire... NOIOSI!!!

l'aspetto economico è secondario, ci sono tanitssimi che giocano spoilerato con le carte prestate. sono tanti (ho scritto tanti, non tutti) unspo che giocano unspo solo per il gusto di vincere contro gli spoilerati.

e cmq "elinor docet", se il problema è che manaless frega premi agli altri unspo, dovrebbero essere gli unspo a lamentarsi.


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MessaggioInviato: mer 10 set 2008, 15:09 
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veiomen ha scritto:
c'è chi ha scritto di non generalizzare.. è vero chiedo scusa!


e cmq "elinor docet", se il problema è che manaless frega premi agli altri unspo, dovrebbero essere gli unspo a lamentarsi.


indirettamente gira le palle agli organizzatori poichè magari tanta gente unspo non si avvicina al formato perchè dice tanto unspo vince semrpe manales....


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samuraidavid ha scritto:
uppo

ivanhoe: uppi un cazzo!
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