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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:09 
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Iscritto il: gio 24 ago 2006, 23:47
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Località: Pisa, precisamente TANA DELLE TIGRI
mishraw ha scritto:
Ottime invece le battone nigeriane alle 9 del mattino, alla fine hanno ragione i milanesi a dire che al nord si lavora di più e ci si fa un culo tanto per la pagnotta, altrochè.
:-D


Ne parlavo con gli spagnoli e s'era d'accordo sul fatto che fosse un valore aggiunto, come la signorina che già era a lavoro alle 8 di domenica mattina (o ancora a lavoro,non ho ben capito): la domenica mattina gazzetta e.....boh, fate voi. Per il resto quando si ha un pò di tempo e pazienza arriveranno risposte costruttive alle domande costruttive (così come sfanculamenti costruttivi a critiche insensate insomma :-D ).


Cita:

Se vi servono carte (QUALUNQUE COSA) cercatemi su Decktutor o chiedetemele via PM
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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:19 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 21:42
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Località: Un postaccio
1 non ho letto 6 pagine di lamentele ecc ecc
2 sono arrogante che pochi possono tenermi testa
3 solitamente non scrivo sul forum perchè ritengo che rispondere ad alcuni esseri monocellulari non abbia senso

quindi

a) si lo spazio era proprio pochino ma penso che stinfo se ne fosse accorto
b) 320 posti disponibili, abbiamo giocato in 347. fossi stato uno dei 27 che sarebbero rimasti a piedi mi sarei incazzato, 100 in + è un conto, 27 un altro.

da notare la rapidità con cui sono arrivati tavoli e sedie aggiuntivi.



le note negative del torneo erano essenzialmente 2:

1- la mancanza di una macchinetta del caffè
2- il fatto che quel capannone per legge non poteva contenere tutte quelle persone.

per il resto ho fatto anche io i conti in tasca a Stefano, ma per capire i margini di organizzazione.
se si fosse portato a casa 7-8mila euri, buon per lui.

bravo stinfo.


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Si vive di Jace, si muore di race.
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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:20 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
Oh, ma io sono l'unico al quale la location invece e' piaciuta?

Intendiamoci, apparte l'aver dovuto giocare un po' strettini... X-D

Pero' era raggiungibile benissimo in auto, e parcheggi gratuiti tendenti ad infinito.
Certo, se uno vuol arrivare con i mezzi pubblici, capisco che si lamenti, viceversa io mi ero incazzato perche' a santuguzzone non c'e' parcheggio.

Quindi location buona cosi' per me!

Migliorabile, ma e' un buon inizio.
Soprattutto il capannone e' molto tech, perche' l'odore che inizia ad aleggiare dal secondo turno in poi sale.... e quindi non si sente come invece a santuguzzone o ad annecy

Poi, il fatto che ora vivo in mezzo al nulla, e devo farmi mezz'ora abbondante di auto e pagare il parcheggio per andare a giocare tutti contro tutti, TUTTE le carte legali in 4x... oppure 2 ore di auto per un torneo di 40 persone... beh dai, ste cose ti fan diventare meno schizzinoso

Certo che, se c'e' gente mal abituata da Saverio a Cerro... li capisco :-D


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:33 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 21:42
Messaggi: 695
Località: Un postaccio
VD, anche a me è piaciuta(anche se stare in ditta anche di domenica per qualche operaio è un po' dura)

la metro distava 7/8 minuti a piedi.


altra nota negativa i sandali coi calzini di VD


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:43 
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Iscritto il: mer 19 dic 2007, 22:42
Messaggi: 83
Dai raga l'ovino è l'ovino!:) grazie a stinfo che ci fa sti super eventi in italia.
Ho giocato poco perchè non avevo tanta voglia ma mi sono divertito un sacco lo stesso.
Ridicola la storia del rumeno che fuori dalla sala del torneo vendeva un mox ruby beta a 50 euro.
Ancora piu ridicolo prendere un time walk con 4 euro!:)


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:44 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:45
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Località: Milano
UFO ha scritto:
Che ci sarebbe stata così tanta gente lo si sapeva da eoni...e il tempo x trovare 1 location adeguata c'era...
Sul percorso x arrivare ad 1 qualsiasi location ci si può fare poco, però certo la sala deve essere senza dubbio adeguata, in termini di spazio, al numero di persone che ci deve stare dentro.
Far pagare 20€ a 350 persone x farli giocare come animali in gabbia x 10 ore la trovo + che altro 1 maniera velata di prenderli x il cubo.

Poi certo nulla da dire riguardo il resto, servizio bar impeccabile, venditori forniti, players simpatici e judge che hanno fatto 1 lavoro strepitoso nel gestire il torneo con i mezzi a disposizione.


Quoto questo poi magari editerò se ci saranno altre cose da dire.

Ho inziato a cercare la location da Aprile chiedendo a Comuni, Palestre, Alberghi e latri tipi di strutture.

Sul fatto la Location c'era ha voluto pagare di meno è una cazzata semplicemente i miei rapporti con la sala Uguzzone si erano interrotti e quindi non ci sarei più andato.

Ora visto che siete tutti esperti di Milano e bravissimi trovatemi voi una sala da 500 posti e per la questione organizzativa ci penso io.


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:50 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
stinfo ha scritto:
Ora visto che siete tutti esperti di Milano e bravissimi trovatemi voi una sala da 500 posti e per la questione organizzativa ci penso io.


mmmh... e mi becco il 10% dell'incasso?
Parliamone!


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Der_Wolf ha scritto:
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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:53 
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endinion ha scritto:
Condizioni di gioco vergognose, come i prezzi dei "negozi"...ma quelli almeno avevano ragione di "provarci".

Provo a ragionare da organizzatore (lo sono):

350 X 20€ sono 7000 euro.

3000 euro di premi

altri 4000 sono per affitto del locale e rimborso ai Judge.

Ma attenzione...non si sta parlando degli altri tonei...i cui margini di guadagno hanno coperto per almeno la metà i costi di gestione.

Se consideriamo che solo per il mangiare chi ha organizzato quel porcilaio ha guadagnato 2 euro per ogni panino (perchè un panino non gli è costato piu di 0,5€) e ne hanno venduti centinaia...come le bibite (piu di un euro di guadagno su ogni lattina) ecc....ecc......ecc....


Quindi

Legittimo volerci guadagnare.....organizzare una cosa simile è uno sforzo colossale e me ne rendo conto.

MA

Non sono stati rispettati i giocatori....lo spazio angusto e le condizioni di gioco inumane hanno rovinato la giornata a molti.....invece di guadagnarci 7000 euro al netto delle spese (ed è una stima personale di una persona che ha esperienza...e può prenderci come anche no), magari potevano prenderne 5000, accontentarsi...ed assicurarsi che molte persone l'anno successivo sarebbero tornate.

Io l'anno prossimo torno ai National....all'ovino no.

Endinion

PS: un saluto a tutti i player...ho incontrato gente veramente degna di essere incontrata...compreso lo spagnolo col quale ho dovuto perdere 10 minuti per spiegare in inglese che contava male i turni perchè non considerava di aver giocato daze e quindi aver perso un turno di land ;)


Bella stima davvero, bella bella.

Allora però ti dico anche queste cose.

Spese volo albergo frazier più cene ecc. Molto più alte di 4000 euro

Se tu fai i conti solo su quello che vendi di bar e non su quello che poi ti avanza e magari butti come pane allora vivi in un mondo fantasy.

Affitto di furgoni per portare via le cose e chi più ne ha più ne metta.

In ultimo non ho guadagnato 7000 euro ma anche se li avessi guadagnati per 5 giorni con 7 ore di sonno tra me e la mia ragazza direi che ce li saremmo meritati.

Per la cronaca l'attivo è di 2000 a me e 500 a Fulvio io non mi nascondo dietro a niente e non ho peli sulla lingua nel dire come è andata.

Sciao


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:53 
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VonDoom ha scritto:
stinfo ha scritto:
Ora visto che siete tutti esperti di Milano e bravissimi trovatemi voi una sala da 500 posti e per la questione organizzativa ci penso io.


mmmh... e mi becco il 10% dell'incasso?
Parliamone!


Ci sto!!


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 20:55 
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stinfo ha scritto:
VonDoom ha scritto:
stinfo ha scritto:
Ora visto che siete tutti esperti di Milano e bravissimi trovatemi voi una sala da 500 posti e per la questione organizzativa ci penso io.


mmmh... e mi becco il 10% dell'incasso?
Parliamone!


Ci sto!!


Ok, ne parliamo a Natale :-D

Incasso vuol dire "al lordo delle spese", ovvero il 10% di iscrizione a partecipante


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Der_Wolf ha scritto:
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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 21:07 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:59
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Località: Vintage players only
Gente ma cosa volevate? Poltroncine in pelle umana, sherpa carichi di mojitos e troie pronte a succ***** ...ah no quelle c'erano davvero.
E' un mega torneo di magic, un qualcosa di unico nel suo genere, con un bacino di utenza che i nazionali neanche sfiorano (almeno per ciò che riguarda l'eternal) e che, forse, solo il D-Day va vicino ad eguagliare.
Qua si sfiora la paranoia, gente che dice di non volerne più sapere perchè mancava la macchinetta del caffè(sto volutamente esagerando, non prendetela sul personale), ma per favore...
Non ho mai visto nessuno sbattersi così tanto per far funzionare un evento, a mal fatica Stinfo e Fulvio riuscivano a salutare gli amici da quanto c'era casino, dai.
E poi, premesso che fare i conti in tasca alla gente è una cosa orripilante, 2000 euro per averci "costretto" a prendere parte ad un torneone dove a tempo perso potevi cazzeggiare con Dan Frazier o testare con i più forti giocatori del formato mi sembrano una cifra oltretutto modesta, solo per l'impegno ne meritavi almeno il triplo.
Poi ovvio che qualcosa non sia andato alla stra-perfezione, ma chissene, il prossimo anno sono convinto che vi sarà posto rimedio; d'altronde l'obiettivo è SEMPRE quello di migliorarsi, perchè chi si prende questo tipo di onere/divertimento sa che solo la qualità riesce a fidelizzare il cliente/giocatore, e scusatemi la digressione nel marketing.


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Ultima modifica di mishraw il lun 13 set 2010, 21:13, modificato 3 volte in totale.
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 1:20
Messaggi: 789
Località: Prato
Nickname Cockatrice: bb155lm
Precisiamo una cosa visto che forse mi sono spiegato male:

- i judge del torneo non li ho reputati scarsi ne inoperosi, tutt'altro.
Mi piacerebbe vederli solo un po' più sicuri di loro stessi e vederli prendere decisioni in autonomia, secondo me mancano solo di stima in loro stessi. Il discorso che faccio sui judge bravi intendo dire che di arbitri che si stanno facendo strada e spiccano sugli altri vedo praticamente solo Kalle ma magari è una mia impressione..

- per la location lasciamo in pace il povero stinfo che si è sbattuto come tutti gli anni e alla fine dai non siamo stati malaccio.. Il prox anno magari ci porta dentro il duomo di Milano davvero.. ;-*


EDIT: se Stinfo guadagna 10.000€ a torneo io sono contento.. Magari ci porta anche a cena.. 8-)


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 21:18 
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Iscritto il: gio 8 ott 2009, 13:25
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Località: Asti ogni tanto..la vera residenza è talmente piccola che non ne vale la pena scriverla..
Lol, VD sei un genio xD

Cmq io non c'ero..ma come detto prima..non fate arrabbiare troppo stinfo che almeno una volta ci voglio andare all'ovino, e adesso che ho "l'età" per andarci se stinfo non organizza + ce l'ho nel @@@@ xD

Voi non vi rendete conto di quanto siano preziosi organizzatori come stinfo, soldan and company!!!


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MessaggioInviato: lun 13 set 2010, 21:19 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:45
Messaggi: 3452
Località: Milano
AlexielMottins ha scritto:
2501project ha scritto:


Scusate ma allora perche' qualcuno deve farsi il culo ? Per la gloria ? Provate ad organizzare qualcosa di grande e poi ditemi se lavorare per la gloria per voi e' abbastanza. (ammesso che Gloria non sia una delle modelle in perizoma menzionate prima).

...........................

Invece di criticare cercate di apprezzare gli sforzi che fanno le altre persone.




Ho preso te come esempio, non come una cosa mirata alla persona..
Rispondo a questa domanda ( seppur ironica ) con un quote, facendo capire meglio perchè le persone si sono sentite un pò prese per il c..o

Stinfo ha scritto:

Se ti fai 2 conti con le carte che metto in palio riuscirai a vedere che per colpa delle sale che chiedono più soldi organizzatori come me a volte devono farci l'abitudine ad andare in perdita quindi non dire che a me conviene questa o quella sala io faccio l'organizzatore per passione e per far giocare le persone non per guadagnare.

(lo potete trovare qui http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=13709 al 11esimo post)


Quando organizzo i tornei da 50 30 40 persone ci andavo in perdita tranquillamente tanto ero solo io esposto in prima persona.

Quella frase si riferiva a quello.

Quando organizzi un evento, che ti prende bene o manle 5 mesi di tempo ( ho iniziato a organizzare a Maggio ), e che coinvolge altre tantissime persone la passione non basta più.

Pensate che Frazier o gli Altri artisti che vanno ai PTQ lo fanno per la passione di firmarti le carte, che chi lavora in un bar lo fa per la passione che chi gioca a Magic mangi un panino, o che chi ti affitta un furgone lo fa per passione.

é logico che organizzo mosso dalla passione per il gioco e perchè non si smetta di giocare Vintage o Magic in generale a Milano, ma non mi nascondo dietro a un dito dicendo che con l'ovino che a tutti gli effetti è un lavoro non ci debba andare a guadagnare.

P.S non ho mai visto nessuno di voi fare i conti in tasca ad Annecy però!!

Cmq dico l'ultima sulla Location come ho detto a Molti in questi giorni.

In origine avrei dovuto avere 2 capannoni essendo anche quello più indietro della stessa proprietà, poi per ritardi nei lavori l'altro non era pronto ed era troppo tardi arrangiarsi.

Poi sul fatto che cmq non mi sono trovato bene per altri motivi e non userò più questa location è un altro discorso.

Ho avuto delle prese per il culo sull'attrezzatura da usare per il bar sul rifornimento di roba per i bagni ( come sapone carta igienica ecc ) Salviette e Carta Igienica sono riuscitO a rimediarle sabato mattina alle 7 dopo aver passato la prima delle mie 4 notti insonni.

P.S per inciso Dan Frazier e consorte Kathy sono stati felicissimi per 8 giorni ( un po' stanchi anche loro ma felicissimi ) mi hanno confermato stamattina, quando li ho portati in areoporto che hanno passato la più bella vacanza della loro vita, vedenzo firenze e Milano e che avrebberò piacere di ritornare a breve, p.s vederlo artworkare le tovagliette in pizzeria poi non ha avuto prezzo.

P.S a chi mi ha chiesto Rush, purtroppo non può uscire dall'america!!


PPPPPS: Cmq sia se non hai la passione se io vengo da te e ti dico:

Devi organizzare un evento che ti richiederà mesi di lavoro burocratico tra mail contatti ecc, sabati mattina in cui devi andare a prenotare le coppe e ritirale e telefonate ecc.

Quest'anno somma anche il fatto che devi rifornire un bar caricare e scaricare e allestire una sala ( se non ci fossero stati i Mitici toscani giovedì pomeriggio le notti insonni sarebbe state 5 ) continuando devi lavorare come un mulo 4 giorni stando dietro a tutto e tutti tu con la tua ragazza e tua suocera e porti a casa 2000 euro che mi divido con loro ( tra parentesi neanche sicuri perchè può capitare qls cosa per cui ti ritrovi con 200 giocatori ) la risposta dle 99% della popolazione mondiale sarebbe stata:


MA COL CAZZO TU SEI SCEMO

Ecco il solo mettersi in testa di farlo è mosso da una pasisone superiore a quella di molti altri ( ah obv i

Sciao


Ultima modifica di stinfo il lun 13 set 2010, 21:28, modificato 1 volta in totale.
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 2:04
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Sono stanco dei lamenti riguardo la sala, voglio essere franco, non credo davvero che fosse la location ottimale per un tale evento, ospitato le ultime volte in un ambiente di maggior respiro come quello di Sant'Ugozzone; d'altro canto dobbiamo pur capire che questa edizione sarebbe stata in un certo qual modo un "anno zero", proprio per la location differente. Basta.

Io credo che Stinfo e Kaiser abbiano fatto un ottimo lavoro, gestire 200-300 persone al giorno con tanto di disegnatore non sia affatto una cosa semplice.

Il bar era ottimo, con prezzi onesti, se poi voi rompete tanto potevate andare al supermercato che tanto non distava nemmeno tanto, e i panini non erano male per nulla.

Poi ovviamente le critiche sono giuste ma la caccia alle streghe che si conduce qui è proprio noiosa.

Di tutta questa 3 giorni scoppiettante, mi rattrista il fatto relativo a Biava e altre decisioni arbitrali che mi sono parse veramente incredibili, credo che delle volte bisognerebbe avere ben più buon senso.


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