Sto aprendo questo thread perchè sinceramente non riesco ad accettare che questo forum, a cui sono affezionato, venga sottoposto a una lenta e graduale disaffezione da parte degli utenti, e soprattutto della community ( che è un concetto diverso) che le si è formata dietro.

A parte gli ultimi bubboni che sono scoppiati nei topic relativi all'Invitational, io sento dire sempre più spesso, da parte di qualunque tipo di utente ( dal newbie al pro) che in questo sito non c'è nulla di davvero interessante, che l'80% è spam, e amenità di questo genere.

Il problema è che anche se non completamente, in buona parte tale affermazione è vera.

Sempre più spesso, per vedere un archetipo, o per partecipare a discussioni su mazzi, vengono scelti ALTRI canali, diversi dalle sezioni pubbliche di questo forum ( Facebook? Altri forum? Messaggi privati?), e nelle sezioni di strategia non ci sono più dei contenuti interessanti.
E questo è un primo problema.
Un altro problema è che uno degli aspetti che più interessano a un giocatore medio ( o almeno credo, io perlomeno lo vedo così) non è solo la disanima di un determinato tier, ma è anche e sopratutto l'approccio al gioco: quale piano conviene seguire e quando, come e quando giocare determinate carte, come impostare i vari aspetti della partita. Tutte cose che non ci sono scritte nei primer, che possono essere apprese da esperienza... o da articoli . Channel Fireball, gli articoli di starcity, ne sono una dimostrazione.Queste cose non sono molto discusse, qui.
Questo è un secondo problema.
Un altro problema dipende dalla moderazione. No, per carità, non voglio parlare di moderatori di parte, o cose simili, quella è tutta un altra cosa: io mi riferisco al fatto che una buona metà, anche più, degli attuali moderatori è inattivo, rendendo di fatto poco governabile tipo1. Quanti forum di spam/flame degenerato ci sono? quanti post monoriga in competitive avete visto? Parecchi, e sono anche cose come queste che danno una cattiva immagine della piattaforma, e ti spingono a non leggere più perchè sai che troverai solo cavolate.

Un altro aspetto che a me ha dato da pensare è l'atteggiamento che molte persone hanno: persone che per l'ansia di essere chiamati "pro" o voler essere considerati forti, trattano con supponenza le nuove leve, o le persone che hanno una visione del gioco non ancora completa,dato l'ingresso recente ( e tra questi mi ci posso pure mettere anche io).
Un altro utente mi ha fatto notare che questo aspetto può essere derivante dal fatto che ci siano molte persone che sono arrivate a questo sito da formati con un livello diverso di competizione, come il T2 o il modern, e che hanno una forma mentis improntata più... non all'arroganza, ma al volersi mostrare superiore all'avversario ( non sto parlando male di quei formati, sia chiaro: sto parlando di aspetti degenerati creati dall'alto tasso di competitività presente in quei formati).Un pò come quelli che pretendono di dover vincere perchè giocano un tier 1 indipendentemente da come giocano, diciamo.

Poi beh, non so se la pensate come me anche voi, ma io ho visto perlomeno questi problemi , e ho provato a pensare a come cercare di risolverli.

1. Per diventare/restare deckmaster, allo stato attuale delle cose, ogni utente deve scrivere almeno un saggio all'anno, come dazio per mantenere questo status. Io proporrei di farli diventare almeno due o tre, e sopratutto vorrei che questi saggi non siano Primer, ma siano proprio degli articoli su tutti gli altri aspetti del gioco ( vedi l'articolo di Seretur su come restare competitivi giocando poco, vedi il parallelo di Der Wolf col mondo degli scacchi). Questo perchè da un deckmaster secondo me è molto più utile una "lezione di vita" sul gioco, rispetto a un nuovo topic su un mazzo . Anche analisi del formato, o di quante e quali carte attualmente impattino nel metagame e di come aggirarle ( mi ricordo un articolo del genere su survival, e un altro stonefoge mystic- persino uno su polluted delta) mi sembrano molto più interessanti e UTILI per tutta l'utenza( discutibile, lo so).
1.b La sezione Deckmaster, in cui a quanto so si dovrebbe parlare di argomenti approfonditi su mazzi e altro, potrebbe essere resa pubblica in sola lettura. In tal modo si evita che chi sa poco possa postare, peggiorando i thread, ma si arricchirebbe la community ( posso capire sezione organizzatori non visibile.. ma quella deckmaster, perchè lo è?)

2. Sempre sullo stesso discorso, aprire una sezione relativa ai soli articoli.Attualmente li vedo sparsi nelle varie categorie come competitive e development, cosa che a mio modo di vedere ne penalizza la visione ( in quanti li vanno a leggere se non sono nell'elenco degli ultimi 5 topic?) e anche l'approfondimento.

3. Le sezioni strategiche ( articoli E primer), potrebbero prendere spunto anche da siti stranieri , con gente che riporta, e magari traduce, degli articoli interessanti di the source, starcitygames, blog vari. Non gente che riporta il link, ma proprio una traduzione. Per la serie, se non li abbiamo di nostri, possiamo importare quelli esteri, di articolisti/analizzatori.

4.Rimpolpare lo staff di moderatori. Non si può chiedere a Starman, a Diego C, e agli 4 moderatori attualmente attivi di sobbarcarsi tutto il forum, bisogna che anche loro si facciano una vita, specie dopo che altri due moderatori hanno cessato di esserlo.Con moderazione più presente, migliorerebbe il livello dei vari thread ( se uno sa di venire cazziato split second se fa post di spam, e ci sono ban in più...)

5. Istituire più concorsi-tornei. Quanto entusiasmo aveva scatenato il concorso per costruire un mazzo con solo 50€ di budget?Io personalmente non avevo partecipato ( avevo altri problemi ai tempi) ma era stato uno dei thread più attivi e seguiti: quindi giustamente non ce ne sono stati altri.
Si potrebbe istituire un paio di questi concorsi fissi ( che so, hai 6 mesi di tempo per buildarti il mazzo, e poi c'è il mega torneo su cocka), a mio modo di vedere renderebbe molto più vivace il processo di deckbuilding..
O anche semplicemente tornei online per test sempre con scadenza fissa ( tipo 1 volta ogni due mesi) e/o una specie di lega online ( quest'ultima sarebbe figa, se si riuscisse a organizzare, ma la vedo parecchio grama)

6.Ci sono molte persone che apprezzano particolarmente le tech che giocatori stranieri inseriscono nel proprio mazzo ( vedi ad esempio la gente che si appassiona agli eventi starcity), senza contare che una cosa che molti giocatori fanno è non il netdeck, ma l'analisi delle liste giocate nei vari GP, o eventi. Perchè non avere una sezione apposita? c'è un sacco di gente che lo fa da sola, non credo sarebbe male avere qualcosa di simile ( che sarebbe una cosa diversa rispetto al libro dei top8 attualmente realizzato). Magari qualcosa di integrato con TC deck, e cose simili. Una specie di osservatorio "Tech dal mondo"

7.Questo so che sarà un punto per cui mi prenderò del coglione, però proporrei una semi abolizione dei report.
Nel senso che così come sono ora, non servono in larga parte a niente.
Che senso ha avere thread in cui il primo post è una serie di descrizione di tre righe :
"turno X, ragazzo YYY con archetipoZZZ
Faccio terminus, spiga, spiga, entreat da 6 e vinco. entrambi i game.
2-0"
E poi una serie di reply tutte uguali:
"Complimenti zio, sei un trattore!"
Un thread così non serve a niente, se non a soddisfare vanità personali, e di post del genere ce ne sono un infinità. O si fanno dei report seri, oppure semplicemente li si fa confluire nei topic dei mazzi appositi ( dove forse son più utili per vedere come si comporta il tal mazzo contro i vari archetipi per chi legge)

8. Sezione video
Io ho sempre trovato interessanti i video delle partite di magic, così come osservare dal vivo due giocatori che se le danno di sante ragione ( magicisticamente parlando).Mi sembra di ricordare che uno dei fratelli Marcotti avesse proposto più di un filmato in cui venivano analizzate le varie scelte che si era trovato ad affrontare durante un game: una cosa del genere avrebbe un gran valore per tutti quelli che si approcciano al gioco ( e anche non), e secondo me sarebbe un qualcosa in più che viene offerta all'utenza.
All'ultimo invitational so che c'erano dei filmati di varie partite ( senza commento tecnico)però anche solo una cosa del genere, se tipo venisse filmata la finale di una tappa di lega ( MLL, PCLL, GBLL, T1.5T - e sto nominando solo le leghe legacy perchè io gioco quel formato, ma è replicabile il discorso per tutte le altre) mostrando come giocatori forti decidono di impostare i vari game sarebbe una cosa molto figa. Anche semplicemente delle raccolte di partite di giocatori esteri ( per riallacciarmi a quanto dicevo prima) sarebbe interessante: un sacco di miei amici ( almeno.. quelli forti ) seguono in diretta questi eventi, e sul forum una sezione del genere secondo me sarebbe molto visitata.

Questo perlomeno è quello che è venuto in mente a me, e potrebbero anche essere tutte vaccate... Però sono proposte "fattibili", con impegno in più se si reclutano N persone tra l'utenza ( e di persone disposte a sbattersi ce ne sono).Non mi sono venute molte idee su come alzare il livello dei primer, perchè credo sia legato sopratutto a quante persone giochino l'archetipo, e purtroppo sul numero di persone un sito ha poco controllo.
Non dico che cose del genere risolverebbero tutti i problemi ( ammesso che conveniate con me che tali problemi esistano), però darebbero una mano, a mio modo di vedere.
Ho aperto questo topic per vedere se ho detto solo stronzate, o anche cose vere, e nel caso come la pensiate voi ( si, anche tu che stai leggendo adesso), per cui gradirei avere un feedback da parte di tutti ( staff e soprattutto NON STAFF).
Ovviamente se avete idee diverse, o percezioni diverse, ben venga un vostro approfondimento!

Grazie per aver letto fino a qui, in ogni caso, e scusate la prolissità ^^

Puoi pure non guardare, ma non è possibile che non vedi.

Ciao,
gioco in zona Milano, purtroppo solo i tornei di Arcore il sabato pomeriggio perchè non ho abbastanza tempo per giocare a tornei seri che portano via più di 4/5 ore.
Sono completamente d'accordo con te. Questo forum mi ha fatto migliorare come giocatore di Magic, ma ultimamente le cose stanno ahimè andando come hai detto tu.
Le tue intenzioni però, se è sincero il tuo post, mi farebbero dire che potresti essere tu uno dei nuovi moderatori di questo forum.
Particolarmente accetto da me sarebbe anche una sezione con più articoli stile "Negrini", come l'ultimo che ha scritto. Anche una sezione traduzioni di articoli stranieri sarebbe un'ottima cosa, della quale posso contribuire anche io se mi si fornisce il materiale con 1/2 traduzioni all'anno.
Ottima iniziativa comunque

concordo pienamente con la tua disamina, e trovo che le tue proposte siano molto sensate. Spero che gli amministratori del forum le prendano in seria considerazione.
L'unico punto che trovo difficilmente affrontabile è quello sulla sezione "report": sta all'intelligenza degli utenti che scrivono il report infarcirlo di spunti interessanti per la discussione, e questo è difficilmente controllabile.
Per il resto quoto in toto.

P.S. finalmente qualcuno che scrive qualcosa di sensato dopo tanti giorni di spam e flame in giro per il forum, bravo albasie!

un ottimo intervento.

supporto praticamente tutta la linea e spero che alcune di queste cose si riescano a fare all'atto pratico per migliorare il foro


Una cosa a cui sono particolarmente favorevole è la sezione articoli, che credo sarebbe veramente utile e comoda

Provo ad interpretare quello che voleva dire Albasie, nel caso mi sbagliassi mi correggerà lui stesso. Non si parla di abolire la possibilità di parlare di un torneo, dei MU che si sono incontrati, delle sidate, delle sfighe etc etc. Si parla del fatto che i report attuali sono un concentrato di banalità destinato solamente ad accrescere l'ego dello scrittore. Anzi, per dirla in maniera più vera, ad accrescere la misura del pene dello scrittore del report. Alla comunità/sito davvero interessa sapere quanto ce l'ha lungo X piuttosto che Y ? O piuttosto interessa sapere le sidate di X e di Y ?
Per i risultati ci sono già i report ufficiali dei tornei, per le sidate e le analisi dei MU ci sarebbero i Primers dei mazzi, per tutto il resto c'e' Mastercard e/o il caro vecchio telefono.
Non è che tagliare i report risolva il problema così come lasciarli non sarebbe la fine del mondo però è una proposta sensata, secondo me.
Così come tutte le altre.

Tommaso

Concordo con molto di quello che hai scritto, soprattutto perchè, forse avrò portato sfiga io, ma tempo fa avevo aperto un topic simile ('decadenza del forum' mi sembra si chiamasse) dove tentavo di fare proposte simili ma a detta dei più il problema non sussiteva. Mi fa insieme spiacere e dispiacere che dopo le ultime litigate riguardo all'invitational la situazione si sia rivelata abbastanza disastrosa. Infatti, non voglio sembrare disfattista ma mi sembra realistico affermare che non apportando cambiamenti radicali alla struttura del forum questo sia destinato all'abbandono progressivo.

A mio modesto parere i cambiamenti più urgenti che mi vengono in mente da fare sono i seguenti:

Separare gli articoli dal "forum" vero e proprio, cioè avere come fa starcitygames una pagina con articoli scritti da gente che di magic ne capisce e non come hai detto tu primer che vagano in mezzo ad altri topic. Se uno è interessato solamente a cercare informazioni aggiornate su un mazzo spesso la prima pagina di un articolo riporta informazioni vecchie e per trovare post sensati su liste nel corrente meta bisogna navigare in mezzo a pagine e pagine di spam.

A questo punto, tantovale separare la sezione strategica dalla sezione spam.

Se uno vuole aprire tipo1 per leggere articoli seri va in una sezione dove ci sono solo articoli e dove i commenti fanno solo da contorno, se invece vuole venire sul forum per spammare farlo in una sezione apposta dove non venga penalizzata la strategia.

E' ovvio che in questo modo si necessita di gente che abbia voglia e capacità di scrivere non due articoli l'anno ma con cadenza più ravvicinata in modo di arrivare quasi ogni settimana a poter leggere qualche articolo interessante su un nuovo mazzo, su un torneo e le relative giocate (i veri 'report' insomma) ecc...Piuttosto anche arrivare ad avere una sezione premium, ma secondo me potrebbe funzionare, credo che se gente come PdL o Paxxu avessero la loro colonna settimanale sarebbe una cosa davvero interessante a che molta gente apprezzerebbe e supporterebbe, io per primo.

La seconda cosa è che credo che tutti si debbano rendere conto di quanto l'abolizione della sezione mercatino abbia influito negativamente sul forum. Non voglio parlar male di decktutor, anzi, il sito funziona benissimo e sono molto contento di usufruirne, dico però che bisogna rinnovarne in qualche modo la collaborazione con tipo1.it perché in questo modo io ogni giorno sono invogliato ad andare su decktutor, ma non su tipo1.
Per cui sarebbe carino 'avvicinare' i due siti mettendo ad esempio il link di decktutor al posto della vecchia sezione vendo, ma lasciando dei topic in cui avere un cerco o poter domandare informazioni su utenti dal feedback dubbioso, cose del genere.

My 2 cents.

quoto, spesso quando vado a leggere un report, spero di vedere qualche commento sulla lista, sul perchè di quelle scelte, e sopratutto:
Su come e quando ha utilizzato il side, e perchè, se il side ha appagato oppure no.
Invece, come hai ben scritto, 3/4 delle volte si limita il tutto a un: IO OWNO E SPACCO,
bella zio

Onestamente poi, sto attengiamento l'ho trovato spesso anche in altre sezioni e in altri argomenti, ma forse è dettato anche da una buona parte dell'utenza di tipo 1?
Quante volte ho visto domanade BANALI, ripeto, BANALI, ma non scontate, seguite da risposte VOLGARI e OFFENSIVE? Troppe secondo me, giusto un piccolo appunto, per il resto hai già espresso delle ottime argomentazioni su ottimi punti a riguardo!

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mi piace molto quello che dice il mio conterraneo.
Concordo su tutti i punti o quasi.
I report non li reputo cosi' sterili, in fin dei conti ci danno una bella idea del meta. Le risposta molte volte (quasi sempre!) sono poco utili, potremmo abolire i "complimenti" e lasciare posto alle sole domande tecniche.
Ottima idea sia il video delle partite che le traduzioni dei report.
Mi piace anche il fatto di organizzare tornei. Io ne farei spesso scegliendo 3 espansioni a random tra tutte quelle uscite e vedendo cosa si riesce a fare. Cosi' niente netdeck, si riaccende il cervello e si hanno nuovi stimoli. E magari, nuove idee per il legacy-t1.

Questo secondo me è il cancro del sito.

Mi sono trovato molte volte a voler dare un'occhata sul forum il lunedì, e l'unica cosa che mi è venuta in mente è stata "porca puttana no è lunedì, tipo1 è illeggibile".
Si perchè durante l'inizio settimana si leggono solo report e gente che si fa i complimenti senza trovare nulla di interessante anche impegnandosi nella ricerca.

Non ho nulla contro la gente che fa report, il momento di gloria è lecito garantirlo a chiunque se lo sia meritato, e non sono qua a chiedere la rimozione completa dei report dal sito. Ma almeno togliere la loro presenza dai "5 topic più recenti" nella homepage.

Questo giova al sito in due modi distinti:
a) la maggiore visibilità del contenuto: molto spesso la homepage è solo una lista di topic in cui le persone si fanno complimenti, si dicono buon natale\pasqua\top8 e i post strategici su cui mi pare verterebbe il sito (è un sito di discussione strategica o di report? Boh.) rimangono oscurati. Rimuovendo la visibilità dei report si riporta in luce la discussione.
Da qui ne consegeue b) maggiore interesse dell'utenza verso i post strategici: se io continuo a vedere sulla home una lista di topic attivi in cui si discute di qualcosa ho più voglia di seguirli, ho la curiosità di andare a vedere di cosa si tratti e per forza di cose scappa anche la partecipazione. Inoltre, essendo visibili sulla home sono di più facile tracciamento. Per vedere se qualcuno ha risposto non devo stare li a spulciare il sito e fare salti da sezione a sezione solo perchè i toppettari della domenica prendono tutto lo spazio utile.

Spero sia un'idea sensata.

My 2 cents

- Dreg

Sono d'accordo sul fatto che alcune cose nel forum potrebbero essere modificate.
Io organizzerei diversamente le sezioni all'interno dei formati.
Farei (per ogni formato chiaramente):
1- una sezione dove ci sono solamente i primer dei mazzi, aggiornati di volta in volta dall'autore nel corso del tempo;
2- una dove ci sono solamente le discussioni sugli archetipi, in cui ognuno può dire la sua e scrivere come più gli aggrada, ma senza che accada come spesso succede che le persone si scannano per niente oppure senza che arrivi il classico tipo che sa tutto lui.
3- una sezione di strategia dove includere solo articoli strategici, tech, utilities da giocatori esperti.
4- i report inseriti in una sottocartella dell'archetipo specifico.

Perchè fare questo? Punto per punto:
1- perchè per esempio alcuni primer ormai hanno raggiunto tipo una settantina di pagine e un giocatore che vuole avvicinarsi al mazzo non sempre ha tempo/voglia di leggersi una settantina di pagine (che attenzione non sono di articoli, ma di discussioni). Inoltre quando uno apre la prima pagina trova spesso un report vecchio di anni dove non c'è l'aggiornamento del mazzo o dei match-up e per valutare le scelte che sono state fatte dal quel momento a oggi uno si deve leggere settanta pagine in cui non c'è quasi mai uno che alla fine dice: "conviene giocare X invece di Y perchè bla bla bla..." ma ci sono discussioni di pagine che alla fine portano ad una tanto agognata risposta di 3 righe (che potrebbe essere ad esempio inclusa nel primer una volta che sia assodata la sua veridicità).
2- In questo modo se uno vuole partecipare ad una discussione entra nella sezione di discussione e alla fine una volta che la risposta ad una domanda è stata tirata fuori, lo scrittore del primer può prendere la risposta ed includerla nel primer, che così diventa aggiornato e non sporcato da commenti e/o discussioni inutili.
3- La sezione di strategia andrebbe separata, così che ci sia più ordine.
4- I report dei tornei a mio avviso sporcano visivamente il forum, quindi dedicherei loro una sezione a parte, cosa che invece li terrebbe in modo ordinato e leggibile.

Ad Esempio: Immagina che io sia un giocatore che vuole avvicinarsi a White Weenie. Ok benissimo, con un forum così organizzato così andrei su Legacy --> Primers ---> White Weenie. Così, in modo diretto e facile da trovare, con una schermata pulita,coerente e ben ordinata.
Poi dentro trovo:
1) il primer
2) discussioni sull'archetipo
3) Report

e scelgo cosa leggere. Così che se mi devo avvicinare al mazzo, se oggi è dicembre 2012 leggo un primer aggiornato, pulito, moderno e senza commenti. Poi mi testo il mazzo e mi trovo in disaccordo con alcune scelte. Allora entro su "discussioni sull'archetipo" e se non c'è quella in cui voglio andare la creo. Tipo (sparo una caz..ta a caso): "Conviene giocare Thalia?" e da li poi si discute. Sennò se devo cercare le opinioni di tutti devo leggere tutte le pagine, perdo un sacco di tempo per niente e consulto un articolo sporco, dove magari si sta parlando dell'argomento e poi si inserisce uno che dice: "Io gioco sta lista... commenti?" oppure "riporto l'ultimo risultato che ho fatto"... tutte cose che potrebbero stare in sottosezioni a parte IMHO. Ovviamente poi quando si aggiorna il primer se per esempio le motivazioni XXX spingono i giocatori a non giocare più Thalia allora lo scrittore aggiorna il primer dicendo: "Thalia non conviene giocarla in un meta del tipo YYY perchè XXX". E tutto sarebbe veloce, intuitivo e terrebbe ordinata e aggiornata la pagina.
Ovviamente questa è una mia opinione

l'impoverimento dei forum è un fenomeno diffuso , da quando s sono affermati i social network.
Basti pensare anche a alcuni altri modi di comunicare come msn , sia andato in disuso negli ultimi anni , sempre a vantaggio dei social network.

Oltre a questo basta vedere il nome del sito :tipo1.it sito dedicato al vintage , poi per motivi di untenza spostato l legacy , ma ancora non traghettato al modern , probabilmente proprio per l'utenza old style legata all'affetto delle vecchie carte .

Ma guardiamo bene quante carte nelle ultime espansioni sono entrate in vintage?credo l'ultima sia stata snap ad avere un utilizzo ampio , deathrite shaman una delle creture piu' forti che ha monopolizato modern ed entrato di diritto in legacy non si affaccia neppure.
Quindi a monte c'e' un disinteresse per il formato comprensibile , niente nuove acrte niente di nuovo da provare , rimane tutto uguale , si gioca sempre con le solite carte , in combinazione differenti.

I report occupano per 2/3 giorni la tag del forum , sicuro che son fighi specie per le persone che hanno partecipato o che si conoscono.
Pero' a me interessa poco di un torneo di 30 persone fatto in piemonte cosi' come ai piemontesi interessera' poco un evento toscano di media piccola rilevanza.

La moderazione non è impeccabile , ma di certo non si puo' pretendere la perfezione , magari basterebbe mantenere tutti un atteggiamento civile e pensare a cosa si fa / scrive , invece di lamentarsi dopo.

Ho sentito piu' volte annunciare delle novita nel forum ma ancora non si è visto niente o poco.

Ottime proposte, non necessariamente da prendere in toto ma molto valide negli intenti e nell'analisi; complimenti per l'esposizione anche (ho seguito per un po' assiduamente il topic sul WW, l'avevo già notato ).

Mi permetterei di aggiungere due piccole osservazioni, nate sulla base di un'esperienza piuttosto lunga in forum di dimensioni ragguardevoli (forse, con meno lurker e iscritti di questo, ma senza dubbio con un'utenza attiva più numerosa e costante nel tempo):
- questo non è un forum di tipo professionale. L'approccio "pro" non toglie il fatto che tipo1.it parli di un gioco; per questo motivo, è assolutamente sacrosanto pretendere criteri anche rigorosi per i post (il classico "niente lista della spesa, specie in avanzato" e così via), ma che ci sia una parte del forum dedicata anche ad argomenti più faceti (le cosiddette sezioni di spam) tende a creare delle valvole di sfogo che possono divertire qualcuno e insieme evitare che senta la necessità di esporre le proprie amenità in sezioni più tecniche in cui finiscono solo per dare fastidio
- tendenzialmente, non ho avuto grossi problemi con i moderatori se non per un singolo caso (notare: problemi con un moderatore, non con lo staff dei moderatori). Il loro operato è solitamente da apprezzare, ma secondo me (ripeto, parere dato come umile consiglio ma maturato sulla base di un'esperienza concreta e di spessore) è l'impostazione di fondo a poter creare problemi, ovvero la spesso non netta distinzione tra l'operato di moderatore e l'operato di utente. Dove mi sono trovato bene (e dove il sistema funziona egregiamente, superando facilmente anche i troll) i moderatori non postano mai commenti personali nei messaggi di moderazione, anzi è presente una lista di messaggi standard, che possono essere sicuramente adattati a casi particolari ma cui ci si deve attenere. Ci sono provvedimenti alternativi al warning (come l'ammonizione formale o la coda di moderazione - provvedimento da non sottovalutare) che comunque scatta dopo sei ammonizioni, e non dopo due; per converso, tuttavia, l'assegnazione di questi singoli warning è molto più rigorosa, non c'è sezione in cui si "passi sopra" a un doppio post o a un tag assente, a un flame, a un off topic o a quel che sia (questo, sia beninteso, non esclude la possibilità di utilizzare il buonsenso in casi limite).
Certo, questa soluzione richiede moderatori in un certo numero, però li rende "al di sopra di ogni sospetto" perché basata su criteri oggettivi, e non bollabile di favoritismi o accanimenti che magari a volte sono banalissime distrazioni.
Ripeto, il mio discorso non è rivolto a un cattivo operato dei moderatori, ma un suggerimento su come implementare dei sistemi più efficienti.

"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

Un applauso ad AlbasieFurlan per il topic.

Vi invito a continuare la discussione in questo modo e con critiche costruttive.

Sappiate che lo staff stava già discutendo molte delle vostre proposte, ma avere altri spunti ed altre idee non fa mai male.

Ho già trovato un paio di idee che sicurmente discuteremo (un paio perchè molte altre erano già in discussione).

Continuate così!

Gran bel post! Tanto che per cominciare ho deciso di toglierti il warning come segno di apprezzamento di questo post costruttivo.

Secondo.. ma ci hai spiato su Skype all'ultima riunione dei mod? Perchè sembrano i punti precisi precisi che abbiamo discusso noi ..da una parte meglio, vuol dire che abbiamo correttamente identificato i problemi principali. Questo non vuol dire che riusciremo per forza a correggerli tutti, ma è un inizio.


Il contenuto del forum lo facciamo in parte noi dello staff, cercando gente da proporre come deckmaster e facendogli fare articoli. Ma è ovvio che il grosso lo fanno gli utenti.. e guarda caso, chi sparla è in genere proprio chi alla fine spamma id più. Poi è ovvio che molta gente semplicemente farà interventi non di altissimo livello, ma nessuno è nato "imparato".


Cmq andiamo in ordine:

1) L'abbiamo preso in considerazione, e ci stiamo ancora pensando: preferiamo per assurdo più articoli che più che "bibbie" diano il via ad interessanti discussioni fra utenti, piuttosto che un singolo thread enorme che alla fine è utilissimo come consultazione, ma per sua natura non può generare molta discussione, se tutto è già detto.
1b) Non è esatto: la sezione dove è limitato ai Deckmaster postare sono le sezioni "Avanzato". La sezione Deckmaster la usiamo come "foglio di brutta" dove vengono postati gli articoli in bozza e dove anche gli altri Deckmaster fanno i loro appunti e correzioni prima che i gli articoli vengano pubblicati. Per cui non avrebbe molto senso rendere pubblica la sezione: a lavori finiti, non c'è nulla di "segreto" li dentro, che non esca già fuori.

2) Avevamo in effetti pensato ad una sezione specifica per gli articoli di tipo generale, ovvero riferiti al gioco a livello più alto, e non a specifici mazzi o metagame. E' che attualmente non sono abbastanza per rendere ragionevole aprire una sezione. Nel caso si premesse l'acceleratore su questo stile di topic, sicuramente la apriremmo.

3) Vero! Infatti uno dei lavori "alternativi" che pensavamo di proporre ai deckmaster era proprio la traduzione di articoli stranieri!

4) Ovvio. Come tutti gli anni stiamo valutando anche di pensionare vecchi mod inattivi e trovare nuove leve. Dateci almeno qualche giorno!

5) I concorsi tipo LED sono stati un gran successo e quindi vogliamo riproporli. Ma sono anche un'enorme dispendio di tempo ed energie per chi li segue. Non a caso pensavamo di considerare anche questo come possibile contributo da parte dei deckmaster (per la serie: meno articoloni e più aiuto al miglioramento generale del forum).

Per i tornei online, ci piacerebbe molto, peccato che le ultime volte non abbiamo ricevuto grande risposta a riguardo.. e per far partire una lega serve avere almeno 10-15 persone in singoli eventi, altrimenti non ha senso provarci. Speriamo, ragionevolmente, di riuscire ad organizzare qualche torneo con premi il prossimo anno.. visto che pare un buon modo di attirare la gente..

6) Ecco, a questo non avevamo pensato.. di nuovo, una sezione dedicata probabilmente è eccessiva fintanto che il genere di articolo non prende piede, ma potrebbe essere una buona idea per nuovi tipi di articoli da sviluppare!

7) Guarda, ne sono il primo fautore! Trovo personalmente inutili da un punto di vista strategico questi topic.. hanno il solo scopo di fare gongolare chi ha fatto risultato, e i suoi amichetti. Il che entro certi limiti ci può anche stare, infatti non è mai stata una sezione ad alta moderazione, però negli ultimi tempi sta diventando troppo terra di frecciatine e flame, e questo è molto male.

Io stesso avevo persino proposto di PRETENDERE una qualità dei report ben superiore, nello stile del nostro vecchio The Abyss (per chi se lo ricorda).. ricordo report migliori di mille primer, dove veramente potevi capire come far girare un mazzo e come approcciarti e risolvere certi matchup..

Tuttavia ho dovuto convenire che forse è pretendere un po' troppo dall'utente medio, e che in fondo è giusto lasciare a chi vince un torneo un modo per gongolare un po'.. ma con i giusti limiti! D'altra parte, pensavamo di proporre ai Deckmaster anche articoli come Report MOLTO dettagliati.. e su questa falsariga avevamo pensato anche a video di singoli match con descrizione delle scelte prese, che sono sotto certi aspetti analoghi, e son sicuramente molto utili!

8) Vedi sopra ..e vedi qui: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=30356



Per finire con un ultimo commento.. è vero che molte discussioni si sono spostate su Facebook e simili.. questo in parte può essere dovuto alla maggiore fruibilità delle nuove tecnologie (e vi giuro che a sto giro al più fra un paio di mesi novità tecnologiche ne avremo anche noi!), ma purtroppo il fattore preponderante è un altro: il fatto che molta gente sia troppo piena di sè e a suo modo "egoista" delle proprie idee..

Diceva MaxxMatt: "Se tu dai una moneta a me e io dò una moneta a te, entrambi abbiamo una moneta. Se io dò un'idea a te e tu un'idea a me, entrambi abbiamo due idee"

Purtroppo invece molta gente tende ora, ancor più di un tempo, ad essere gelosa delle proprie idee, a volerle tenere nel proprio circolo ristretto, gonfiando sè e i propri amici di un po' troppo ego. Non è il forum (pubblico) ad essere manchevole: è il gruppo di FB (chiuso) a dargli quella privatezza che cercano, e che noi non intendiamo minimamente perseguire, perchè ovviamente opposto al concetto stesso di accrescimento di una community. E i recenti campanilismi degli ultimi mesi non sono altri che il "normale" incancrenirsi di questo atteggiamento bambinesco.

Certa gente potrà anche essere un buon giocatore, ma se non ha intenzione di condividere, non dica che il forum fa schifo.. non solo lui non aiuta: siamo noi i primi a non volere certa gente.

Premetto di essere un nabbo e principalmente un lurker ('e allora stattene zitto', direte voi... e invece...) ma vorrei dire la mia: apprezzo praticamente tutto ciò che è stato detto in questo thread e vorrei aggiungere una sorta di proposta sulla questione degli articoli: credo, come l'original poster, che gli articoli di strategia, spesso molto belli ma semi-ignorati, meritino una loro sezione che gli permetta di non perdersi fra i primers e credo addirittura si possano creare, come avviene in molti forum di poker (gioco che conosco decisamente meglio rispetto a magic), sezioni specifiche per articoli di livello diverso. Ad esempio fare una sezione Noob (le basi del deckbuilding, come affrontare i primi tornei senza fare figuracce, selezione starting hands ecc.), una Intermediate (side, 'tricks' da torneo, adattamento al meta ecc.) e una Pro. Trovo che una struttura del genere porterebbe giovamento al forum su vari livelli: 1) avvicinerebbe al forum più utenti inesperti dando loro modo di crescere.
2) Darebbe a questi utenti una sezione in cui fare domande magari anche banali senza essere scherniti o insultati da gente che vuol fare il pro e dove discutere senza disturbare discussioni di livello più alto.
3) Permetterebbe agli articolisti (che magari non hanno sempre articoli 'Pro level' da scrivere) di produrre più di frequente cose anche per loro relativamente semplici ma comunque utili a diversi utenti (e quindi al forum in generale) e quindi 'premendo sull'acceleratore' come ipotizzato da Malhavoc.
4) Creerebbe ordine e faciliterebbe la fruizione dei contenuti.