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 Oggetto del messaggio: Gideon+Avvizzire --- Pittore+Lattice
MessaggioInviato: gio 15 lug 2010, 16:27 
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Iscritto il: sab 24 mag 2008, 19:31
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Girottolando sul sito dei Judge mi sono imbattuto sull'articolo su [card]Gideon Jura[/card]

Mi chiedevo, ma se ho in gioco [card]Everlasting Torment[/card] e blocco Gideon con creatura a caso:

leggendo le rules (in italiano; non sono bravo come voi :-( ) sui danni, trovo che:

118.03b Il danno inflitto a un planeswalker fa sì che da quel planeswalker vengano tolti altrettanti segnalini fedeltà.

118.03c Il danno inflitto a una creaturea da una fonte con avvizzire fa sì che altrettanti segnalini -1/-1 vengano messi su quella creatura.

e quindi? Applico entrambe le regole e quindi tolgo segnalini fedeltà e metto segnalini -1/-1? Oppure solo una delle 2?


Un altro dubbio che ho, è su come potrebbero interagire [card]Servo del Pittore[/card] e [card]Traliccio di Micosinti[/card].
Il colore di carte e permanenti dipende da quale di questi permanenti è entrato in gioco per primo? E se fossero entrati contemporaneamente (non so, magari dal cimi con [card]Open the Vaults[/card])


grazie in anticipo :-)


La cosa più deliziosa non è non aver nulla da fare: è aver qualcosa da fare e non farla!

Marcel Achard
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MessaggioInviato: gio 15 lug 2010, 16:41 
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Iscritto il: sab 16 gen 2010, 14:20
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risposta 1: avvizzire e' una sostitutiva, quindi alla fine del turno, quando gideon tornera' ad essere un planeswalker avra' x segnalini -1/-1 sopra, che finche non diventera' creatura nn avranno alcuna influenza
[s]risposta 2: tutti i permanenti saranno sia del colore scelto, sia artefatti.[/s]


EDIT by Kalle: no.


NOBODYLOVESME ha scritto:
jegger ha scritto:
D'altronde non si può pretender nulla di spettacolare da un buco.


opinioni.
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MessaggioInviato: gio 15 lug 2010, 17:17 
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Iscritto il: gio 22 nov 2007, 9:27
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[s].... il danno viene prevenuto da gideon . niente segnalini -1 -1 sostitutivi per lui.[/s]

Per il colore, vale il timestamp, come dici tu, l'ordine di entrata.



EDIT by Kalle: no.
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MessaggioInviato: gio 15 lug 2010, 18:12 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.

Domanda 2: l'effetto del pittore e del traliccio si applicano nello stesso layer e non sono dipendenti. Vincerà l'effetto più recente.


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MessaggioInviato: gio 15 lug 2010, 18:42 
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
Messaggi: 1512
Ulti ha scritto:
Il colore di carte e permanenti dipende da quale di questi permanenti è entrato in gioco per primo? E se fossero entrati contemporaneamente (non so, magari dal cimi con Open the Vaults)


Se il timestamp è simultaneo allora è il giocatore attivo a decide l'ordine (nel momento in cui i due artefatti entrano in gioco).



It's like corkscrews
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MessaggioInviato: ven 16 lug 2010, 11:01 
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Iscritto il: mer 16 dic 2009, 12:43
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Kalle ha scritto:
Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.




sulla prima risposta non capisco bene......se gideon e' un 6/6 attacca , viene bloccato da un 3/3... poi nel turno successivo...ha -3/-3 e 6 segnalini lealta oppure 3 segnalini lealta oppure ha -3/-3 e 3 segnalini lealta e quini muore?
e se fosse -3/-3 e 6 punnti lealta , il controllore di gideon puo far conto di utilizzare fino a 3 segnalini lealta prima che muoia ovvero : -2 e distrugge una cratura tappata ... poi? -2 e distrugge un ulteriore creatura tappata e muore? o non puo perche la somma algebrica e' -1?

thanks


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MessaggioInviato: ven 16 lug 2010, 11:59 
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Iscritto il: ven 24 ago 2007, 14:16
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Località: Una sperduta valle in Toscana
Non va fatta confusione tra i segnalini -1/-1 ed i loyalty counters.

Nell'esempio riportato Gideon avrà, dopo l'attacco, 3 segnalini -1/-1 e tre loyalty counters rimanenti.
Tornando ad essere un planeswalker "e basta" quel -3/-3 non avrà particolari effetti, ma rimarrà lì, e quando si trasformerà nuovamente in creatura sarà un 6/6 con 3 -1/-1 sopra (in definitiva un 3/3).

Il numero di loyalty counters in questo caso non fa cambiare la f/c del Gideon "trasformato" (l'abilità costa 0 e comunque il valore di f/c non si riferisce in alcun modo ai loyalty rimanenti), ma se raggiunge lo 0 Gideon morirà, esattamente come succederebbe se prendesse altri 3 danni non prevenibili (o altri 3 segnalini -1/-1 mentre è trasformato in creatura).


Dice il saggio: "Non ci sono fie brutte. Sei te che non sei abbastanza briao."

I miei artworks
www.paintingservice.altervista.org

L'Ovino 10 lo vinco io.
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MessaggioInviato: ven 16 lug 2010, 12:36 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
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Località: Parma
Kalle ha scritto:
Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.

Questa non l'ho capita, perché se non ho capito male wither (A source with wither deals damage to creatures in the form of -1/-1 counters), il danno non viene inflitto come danno, ma nella forma di segnalini -1/-1.
Quindi io ne concluderei che Gideon prenderà segnalini -1/-1 e non perderà segnalini lealtà.
Dove sbaglio?


- ERDjinn, Enlightened Amateur
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Der_Wolf ha scritto:
2001.
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MessaggioInviato: ven 16 lug 2010, 13:32 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
Messaggi: 5419
Località: Parma
Quando devi risolvere 1 danno, hai diversi possibili effetti.

Se infliggi 1 danno ad un giocatore, causi la perdita di 1 vita.
Se infliggi 1 danno ad un planeswalker, causi la perdita di 1 segnalino lealtà.
Se infliggi 1 danno con wither ad una creatura, causi l'aggiunta di un segnalino -1/-1.
Se infliggi 1 danno senza wither ad una creatura, causi la segnatura di 1 danno sulla creatura.

Tutti questi effetti sono cumulabili, quindi se infliggi 1 danno con wither ad un planeswalker che è anche creatura, avrai la perdita di 1 segnalino lealtà e l'aggiunta di 1 segnalino -1/-1.

Questi NON sono effetti di sostituzione (se così fosse ne applicheresti solo 1) ma sono gli effetti dell'infliggere danno.
Per i coraggiosi che vogliono approfondire, vedere capitolo 118 delle CR. :D


Kalle, Il --> Immagine
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