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Leyline of the Void + Helm of Obedience
https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=10177		 Pagina 1 di 1
Autore:  Hyatt [ lun 16 feb 2009, 21:02 ]
Oggetto del messaggio:  Leyline of the Void + Helm of Obedience
Ho trovato in questo post la "combo":
[card]Helm of Obedience[/card] + [card]Leyline of the Void[/card]

La mia domanda è:una volta partita la combo come termina l'effetto dell' elmo?

Infatti la condizione "...fino a quando mette nel suo cimitero una carta creatura o X carte, quale delle due accada per prima." non si verifica mai.

Forse la risolzione dell'abilità dell'elmo termina per la rule 103.03 ?
Cita:
103.03 Se un'istruzione richiede di compiere un'azione impossibile, viene ignorata (in molti casi, la carta indica quali siano le conseguenze per non aver compiuto l'azione; se nulla viene indicato, vuol dire che non ci sarà alcun effetto).
Autore:  Kalle [ lun 16 feb 2009, 21:36 ]
Oggetto del messaggio: 
L'effetto dell'elmo con il leyline of the void in gioco diventa:

{X}, {T}: Target opponent [s]puts[/s] removes from the game cards from the top of his or her library [s]into his or her graveyard[/s] until a creature card or X cards are put into that graveyard this way, whichever comes first. If a creature card is put into that graveyard this way, sacrifice Helm of Obedience and put that card into play under your control. X can't be 0.

Nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire, in quanto nessuna carta viene messa nel cimitero.
Quindi l'effetto continuerà fino a quando non ci sono più carte nel mazzo del malcapitato avversario.
Autore:  Hyatt [ lun 16 feb 2009, 21:56 ]
Oggetto del messaggio: 
Kalle ha scritto:
[...]Nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire, in quanto nessuna carta viene messa nel cimitero.
Quindi l'effetto continuerà fino a quando non ci sono più carte nel mazzo del malcapitato avversario.

Forse non mi sono spiegato bene :-p intendevo:
<<quando l'intero grimorio è stato macinato,come fa l'abilità dell'elmo in pila a finire di risolversi dato che nessuna delle condizioni che fanno interrompere l'effetto può avvenire? La partita finisce patta o l'effetto termina per la rule postata da me poco sopra o per qualche altra rule?>>
Autore:  Kalle [ lun 16 feb 2009, 23:13 ]
Oggetto del messaggio: 
Quando non è più possibile rimuovere le carte dal gioco, l'effetto termina in quanto ha fatto tutto quanto le era possibile:

Comprehensive Rules ha scritto:
416.3. If an effect attempts to do something impossible, it does only as much as possible.
Autore:  Hyatt [ lun 16 feb 2009, 23:19 ]
Oggetto del messaggio: 
ok, grazie dell'aiuto :-D
Autore:  Skiz36 [ dom 21 giu 2009, 18:04 ]
Oggetto del messaggio: 
Una piccola ulteriore domanda...Ma con [card]planar void[/card] funziona allo stesso modo?
Grazie

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Autore:  Edi1986 [ dom 21 giu 2009, 18:19 ]
Oggetto del messaggio: 
no, con planar nn funziona dato che con l'incantesimino che costa 1 le carte finiscono nel cimitero e poi vengono rimosse da un'abilità innescata...quindi l'elmo vedrà ke per un attimino la creatura è finita nel cimitero o ke X carte sono finite nel cimitero, e quindi il nostro avversario avrà ancora un grimorio dal quale pescare...

kalle mi autowarno o ho detto qlc di sensato?
Autore:  Kalle [ lun 22 giu 2009, 9:31 ]
Oggetto del messaggio: 
Risposta sensata. :D
Le carte "macinate" finiscono tutte nel cimitero.
Non appena l'effetto dell'elmo termina, vanno in pila N abilità innescate (una per ogni carta finita nel cimitero) che quando si risolveranno rimuoveranno (esilieranno?) tali carte.
Quindi ad esempio se macini una creatura, quella farà in tempo ad entrare in gioco (campo di battaglia?) sotto il tuo controllo.
Autore:  Flash [ lun 22 giu 2009, 10:10 ]
Oggetto del messaggio: 
Domanda sempre sull'argomento:

La x nel costo di attivazione dell'elmo, può anche essere zero?

Quindi basta che io tappo l'elmo con in gioco il leyline nero per vincere?

thanks... :-p

EDIT:

Mi sono già risposto:

Cita:
Ivanhoe de Faerie ha scritto:

no solo 1 mana basta.
La combo si basa sul mettere leyline e attivare anche con un solo mana l'elmo, macinando e rimuovendo cosi tutto il grimorio altrui.
Questo è dovuto al fatto che l'abilità di elmo non si ferma finche una creatura non va nel cimitero o X (1) carte, ma grazie a leyline questo non accadrà mai.
Autore:  erdjinn [ lun 22 giu 2009, 10:29 ]
Oggetto del messaggio: 
Helm of Obedience ha scritto:
X can't be 0.
:-p
Autore:  pieman76 [ ven 6 ago 2010, 16:02 ]
Oggetto del messaggio:  Helm leyline e Progenitus
Kalle ha scritto:
Quando non è più possibile rimuovere le carte dal gioco, l'effetto termina in quanto ha fatto tutto quanto le era possibile:

Comprehensive Rules ha scritto:
416.3. If an effect attempts to do something impossible, it does only as much as possible.



Cosa succede se attivo l'elmo e la carta da mettere nel cimitero (sotto leyline) è un [card]progenitus[/card]?

Si innesca un ciclo infinito? e se si innesca è un pareggio?
Autore:  David Orb [ ven 6 ago 2010, 16:16 ]
Oggetto del messaggio: 
[s]Non si innesca nessun ciclo, perchè sotto leyline il Progenitus viene rimosso dal gioco, il cimitero non lo vede neppure di striscio, quindi non si rimescola.
Con leyline, nessuna carta tocca il cimitero, vengono tutte rimosse dal gioco, anche Progenitus o Emrakul.[/s]


EDIT by Kalle: no.
Autore:  pieman76 [ ven 6 ago 2010, 16:25 ]
Oggetto del messaggio: 
splendido! grazie
Autore:  Kalle [ ven 6 ago 2010, 16:57 ]
Oggetto del messaggio: 
Le abilità di Progenitus e del Leyline cercano di modificare l'evento "Progenitus finisce nel cimitero", spedendolo nel mazzo o esiliandolo.
Il controllore di Progenitus decide quale applicare per primo (il secondo non si applicherà più perchè Progenitus non finirà più nel cimitero).
Se lo rimescoliamo nel mazzo arriveremo ad un certo punto con Progenitus unica carta del mazzo (tutte le altre sono state esiliate).
A questo punto abbiamo un "loop" controllato da scelte del controllore di Progenitus.
Il controllore dovrà quindi dire quante volte applicherà la scelta di rimescolare, dopo di che dovrà compiere una scelta diversa.
Leyline in questo caso alla fine "vince".
Autore:  David Orb [ ven 6 ago 2010, 18:43 ]
Oggetto del messaggio: 
Chiedo venia, ho sbagliato... ;-*
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