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 Oggetto del messaggio: Dubbi, Meditate Vault Remora Walk
MessaggioInviato: lun 15 giu 2009, 16:53 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:45
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Dunque il dubbio che è sorto ieri è questo come funzionano le maccaniche di skip turno per [card]meditate[/card] o acquisizione di nuovi turni tramite [card]time walk[/card] e la combo di [card]time vault[/card]?

Va in base all'effetto che viene giocato prima, es se prima gioco meditate e poi prendo un turno di vault gli effetti si compensano o prima il mio oppo giocherà 2 turni e poi io i miei 2.

Io pensavo gli effetti si compensassero e quindi si andava avanti come se nulla fosse successo.

Ma in generale come si appicano questi effetti?

Visto che poi le casisstiche che si pososno avere sono molteplici interagendo con queste carte.

Sciao e Grazie




EDIT by Kalle: ricordati di linkare il nome delle carte tramite il pulsante Card. Ho corretto io.


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MessaggioInviato: lun 15 giu 2009, 16:55 
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Iscritto il: ven 8 mag 2009, 20:40
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Località: ravnica la citta delle gilde
ATTUALMENTE BANNATO
If multiple "extra turn" effects resolve in the same turn, take them in the reverse of the order that the effects resolved. [CompRules 2002/02/20 - 300.6] See Rule 300.6.
quindi traducendo dovrebbe essere che prima il tuo oppo gioca il turno extra e poi lo giochi tu.


complimenti a Swanharlequin che vince il premio della settimana!
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MessaggioInviato: lun 15 giu 2009, 16:59 
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Iscritto il: lun 21 gen 2008, 22:13
Messaggi: 1928
Località: Roma
Si compensano in quanto:

-nel tuo giochi meditate e skippi il tuo prossimo turno;

-sempre nello stesso turno attivi la combo di vault e hai un turno extra;

quindi il prossimo turno che skipperai non è altro che quello guadagnato di vault, col risultato che i due effetti si compensano.


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MessaggioInviato: lun 15 giu 2009, 17:17 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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stinfo ha scritto:
Va in base all'effetto che viene giocato prima, es se prima gioco meditate e poi prendo un turno di vault gli effetti si compensano o prima il mio oppo giocherà 2 turni e poi io i miei 2.


In sostanza, non viene stabilito a priori quale turno verrà saltato, ma "sul momento".
Ossia quando dovrai iniziare il tuo prossimo turno (che sia quello normale o uno creato da walk o vault), invece lo salterai.


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MessaggioInviato: lun 15 giu 2009, 23:20 
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Iscritto il: ven 1 giu 2007, 21:01
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Località: Matelica (MC)
scusa zietto bello ma nn mi è ancora chiarissima sta cosa, ti faccio un esempio pratico così mi rispondi in maniera pratica


1. gioco meditare e poi time walk
salto il turno di walk e l'oppo gioca un sol turno e poi tocca di nuovo
giusto no ?

1. gioco meditate poi con time walk + time vault gioco 2 turni extra ( o con, ad esempio key+vault+hurkyll)
salto un turno causa meditate ma ne faccio cmq uno extra, poi in caso ( time vault permettendo) l'oppo farebbe il suo turno
questa pure ?


non sono gay ma posso iNparare
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MessaggioInviato: mar 16 giu 2009, 6:34 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:49
Messaggi: 39
kiny85 ha scritto:
scusa zietto bello ma nn mi è ancora chiarissima sta cosa, ti faccio un esempio pratico così mi rispondi in maniera pratica


1. gioco meditare e poi time walk
salto il turno di walk e l'oppo gioca un sol turno e poi tocca di nuovo
giusto no ?

2. gioco meditate poi con time walk + time vault gioco 2 turni extra ( o con, ad esempio key+vault+hurkyll)
salto un turno causa meditate ma ne faccio cmq uno extra, poi in caso ( time vault permettendo) l'oppo farebbe il suo turno
questa pure ?


corretto l'errore di numerazione

comunque la risposta alla domanda 1 è che dopo la fine del tuo turno normale dove hai giocato meditare e walk inizierebbe il tuo turno addizionale dato dal walk, solo che lo skippi a causa di meditare.
quindi la palla passa al tuo avversario. effetto totalmente compensato.
ah in questo caso è totalmente ininfluente se giochi prima meditare o walk, anche a giocate alternate sarebbe successa la stessa identica cosa.

per quanto riguarda la domanda 2 se giochi meditare, walk e attivi vault (che per qualche motivo avevi in gioco stappata) dopo la fine del turno in corso dovresti iniziare il turno addizionale preso di vault invece lo salti per l'effetto di meditare. e subito dopo inizia il turno di walk. poi toccherà al tuo avversario col suo turno normale e poi di nuovo a te... anche in questo caso non conta assolutamente in che frangente giochi meditare, se prima di walk e vault, dopo o in mezzo: l'effetto di meditare si applica sempre sul prossimo turno che giocheresti, ovvero quello di vault visto che è stato quello che si è risolto per ultimo.

in ogni caso quando si risolvono nello stesso turno due effetti che ti fanno uno guadagnare un turno addizionale e uno saltare il tuo prossimo turno, non importa in che ordine li giochi, il turno addizionale sarà quello che andrai a saltare. nè tu nè il tuo avversario giocherete due turni di seguito.

non farti confondere dalla terminologia usata a sproposito da ivan:
ivan ha detto una cazzata quando ha parlato di turno extra dell'avversario in quanto l'avversario non gioca nessun turno extra visto che meditare non ha questo effetto. sei tu che salti un turno quindi il tuo avversario si troverebbe a giocarne due di fila, ma sono turni normali. poi chiaramente visto che hai giocato walk il tuo prossimo turno non è più quello a cavallo tra i due prossimi turni del tuo avversario ma quello che inizia subito dopo la fine del tuo turno in corso, quindi gli effetti si compensano e si va avanti normalmente.


poi sinceramente non capisco perchè ci si debba impantanare in questioni come l'ordine in cui si giocano i turni addizionali in casi come questo.
sarebbe diverso se ci fosse di mezzo una carta come [card]final fortune[/card], [card]last chance[/card] o [card]warrior's oath[/card].

in questo caso bisogna stare attenti a far risolvere il turno addizionale assassino per ultimo, così verrà giocato per primo e quindi mangiato dall'effetto di meditare, e non perderai la partita perchè visto che quel turno viene saltato completamente non ci sarà nemmeno la fine di quello specifico turno e quindi non andrai a perdere la partita. anche in questo caso comunque non conterebbe assolutamente quando giochi meditare, basta che sia da qualche parte durante quel turno.
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MessaggioInviato: mar 16 giu 2009, 21:41 
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Iscritto il: dom 10 giu 2007, 22:22
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Domandina...la cosa funziona anche con i pact? pact of negation,of exile ect.
Mi spiego meglio nel turno avversario cauntero qualcosa con pact of negation, sempre nel fine turno dell'avversario mi sparo un meditate e salto il turno.
Ed ecco la domandona ,quando toccherà a me dovrò nel mantenimento pagare il costo del patto o non dovrò pagarlo perchè ho saltato il turno?

[card]meditate[/card]
[card]pact of negation[/card]


Referenze:
Luigigarz,benderCIMO,paolo84,rteyu, mawmaw,Kaiser_soze,devsho,Guido79,7filo7, feanor86, buzz82, mattavell, Sismo, Onikirimaru, invokeprejudice, Nicola, akenathon,FORCE OF WILL,Iso_90,Giappone,Jiaozy,DarkNinjaTech,bartbrat,Ale.F,Albyno76
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MessaggioInviato: mar 16 giu 2009, 22:54 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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Località: Parma
No, con i patti non funziona.
Tutto quello che succederà in un prossimo turno o in una prossima fase, succederà nel prossimo turno o nella prossima fase. Se nel frattempo ne salti miLLe, al miLLeunesimo succederà.

PS: [card]path to exile[/card], non pact to exile :D



Comprehensive Rules ha scritto:
419.6f Anything scheduled for a skipped step, phase, or turn won’t happen. Anything scheduled for
the “next” occurrence of something waits for the first occurrence that isn’t skipped.


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MessaggioInviato: mar 16 giu 2009, 23:02 
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Iscritto il: dom 10 giu 2007, 22:22
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ok grazie,kalle.


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MessaggioInviato: mer 17 giu 2009, 6:14 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:49
Messaggi: 39
la differenza tra le tre carte che ho citato io e [card]path of negation[/card] è che in quel caso si fa riferimento ad un turno specifico, quindi saltando quel turno specifico l'effetto non si verifica, mentre il pact of negation fa riferimento al tuo prossimo turno in generale, quindi non importa quanti turni salti, il prossimo arriverà comunque.
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