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Gideon+Avvizzire --- Pittore+Lattice
https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=18445		 Pagina 1 di 1
Autore:  Ulti [ gio 15 lug 2010, 16:27 ]
Oggetto del messaggio:  Gideon+Avvizzire --- Pittore+Lattice
Girottolando sul sito dei Judge mi sono imbattuto sull'articolo su [card]Gideon Jura[/card]

Mi chiedevo, ma se ho in gioco [card]Everlasting Torment[/card] e blocco Gideon con creatura a caso:

leggendo le rules (in italiano; non sono bravo come voi :-( ) sui danni, trovo che:

118.03b Il danno inflitto a un planeswalker fa sì che da quel planeswalker vengano tolti altrettanti segnalini fedeltà.

118.03c Il danno inflitto a una creaturea da una fonte con avvizzire fa sì che altrettanti segnalini -1/-1 vengano messi su quella creatura.

e quindi? Applico entrambe le regole e quindi tolgo segnalini fedeltà e metto segnalini -1/-1? Oppure solo una delle 2?


Un altro dubbio che ho, è su come potrebbero interagire [card]Servo del Pittore[/card] e [card]Traliccio di Micosinti[/card].
Il colore di carte e permanenti dipende da quale di questi permanenti è entrato in gioco per primo? E se fossero entrati contemporaneamente (non so, magari dal cimi con [card]Open the Vaults[/card])


grazie in anticipo :-)
Autore:  Mr Monster [ gio 15 lug 2010, 16:41 ]
Oggetto del messaggio: 
risposta 1: avvizzire e' una sostitutiva, quindi alla fine del turno, quando gideon tornera' ad essere un planeswalker avra' x segnalini -1/-1 sopra, che finche non diventera' creatura nn avranno alcuna influenza
[s]risposta 2: tutti i permanenti saranno sia del colore scelto, sia artefatti.[/s]


EDIT by Kalle: no.
Autore:  hyggli [ gio 15 lug 2010, 17:17 ]
Oggetto del messaggio: 
[s].... il danno viene prevenuto da gideon . niente segnalini -1 -1 sostitutivi per lui.[/s]

Per il colore, vale il timestamp, come dici tu, l'ordine di entrata.



EDIT by Kalle: no.
Autore:  Kalle [ gio 15 lug 2010, 18:12 ]
Oggetto del messaggio: 
Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.

Domanda 2: l'effetto del pittore e del traliccio si applicano nello stesso layer e non sono dipendenti. Vincerà l'effetto più recente.
Autore:  Starman [ gio 15 lug 2010, 18:42 ]
Oggetto del messaggio: 
Ulti ha scritto:
Il colore di carte e permanenti dipende da quale di questi permanenti è entrato in gioco per primo? E se fossero entrati contemporaneamente (non so, magari dal cimi con Open the Vaults)


Se il timestamp è simultaneo allora è il giocatore attivo a decide l'ordine (nel momento in cui i due artefatti entrano in gioco).
Autore:  alessio1050 [ ven 16 lug 2010, 11:01 ]
Oggetto del messaggio: 
Kalle ha scritto:
Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.




sulla prima risposta non capisco bene......se gideon e' un 6/6 attacca , viene bloccato da un 3/3... poi nel turno successivo...ha -3/-3 e 6 segnalini lealta oppure 3 segnalini lealta oppure ha -3/-3 e 3 segnalini lealta e quini muore?
e se fosse -3/-3 e 6 punnti lealta , il controllore di gideon puo far conto di utilizzare fino a 3 segnalini lealta prima che muoia ovvero : -2 e distrugge una cratura tappata ... poi? -2 e distrugge un ulteriore creatura tappata e muore? o non puo perche la somma algebrica e' -1?

thanks
Autore:  Xion Aritel [ ven 16 lug 2010, 11:59 ]
Oggetto del messaggio: 
Non va fatta confusione tra i segnalini -1/-1 ed i loyalty counters.

Nell'esempio riportato Gideon avrà, dopo l'attacco, 3 segnalini -1/-1 e tre loyalty counters rimanenti.
Tornando ad essere un planeswalker "e basta" quel -3/-3 non avrà particolari effetti, ma rimarrà lì, e quando si trasformerà nuovamente in creatura sarà un 6/6 con 3 -1/-1 sopra (in definitiva un 3/3).

Il numero di loyalty counters in questo caso non fa cambiare la f/c del Gideon "trasformato" (l'abilità costa 0 e comunque il valore di f/c non si riferisce in alcun modo ai loyalty rimanenti), ma se raggiunge lo 0 Gideon morirà, esattamente come succederebbe se prendesse altri 3 danni non prevenibili (o altri 3 segnalini -1/-1 mentre è trasformato in creatura).
Autore:  erdjinn [ ven 16 lug 2010, 12:36 ]
Oggetto del messaggio: 
Kalle ha scritto:
Domanda 1: il danno inflitto a Gideon ha avvizzire e non può essere prevenuto. Quindi Gideon prenderà segnalini -1/-1 e perderà segnalini lealtà.

Questa non l'ho capita, perché se non ho capito male wither (A source with wither deals damage to creatures in the form of -1/-1 counters), il danno non viene inflitto come danno, ma nella forma di segnalini -1/-1.
Quindi io ne concluderei che Gideon prenderà segnalini -1/-1 e non perderà segnalini lealtà.
Dove sbaglio?
Autore:  Kalle [ ven 16 lug 2010, 13:32 ]
Oggetto del messaggio: 
Quando devi risolvere 1 danno, hai diversi possibili effetti.

Se infliggi 1 danno ad un giocatore, causi la perdita di 1 vita.
Se infliggi 1 danno ad un planeswalker, causi la perdita di 1 segnalino lealtà.
Se infliggi 1 danno con wither ad una creatura, causi l'aggiunta di un segnalino -1/-1.
Se infliggi 1 danno senza wither ad una creatura, causi la segnatura di 1 danno sulla creatura.

Tutti questi effetti sono cumulabili, quindi se infliggi 1 danno con wither ad un planeswalker che è anche creatura, avrai la perdita di 1 segnalino lealtà e l'aggiunta di 1 segnalino -1/-1.

Questi NON sono effetti di sostituzione (se così fosse ne applicheresti solo 1) ma sono gli effetti dell'infliggere danno.
Per i coraggiosi che vogliono approfondire, vedere capitolo 118 delle CR. :D
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