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sacrificare arcbound ravager
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Autore:  Minosse555 [ ven 10 dic 2010, 0:36 ]
Oggetto del messaggio:  sacrificare arcbound ravager

Salve a tutti, ho un dubbio su come funziona l'abilità di [card]arcbound ravager[/card].
Ho in gioco un [card]arcbound ravager[/card] con un segnalino +1/+1 e un [card]ornitottero[/card]. Attivo l'abilità di ravager sacrificando se stesso per sfruttare l'abilità modulare e ingrossare l'ornito. Il punto è, sull'ornito quanti segnalini modulare vanno? 1 o 2?
Se la risposta è 2, vorrei una spiegazione che mi faccia capire il motivo perchè davvero non ci riesco... ciao e grazie della risposta!!!

Autore:  Starman [ ven 10 dic 2010, 2:14 ]
Oggetto del messaggio: 

Minosse555 ha scritto:
sull'ornito quanti segnalini modulare vanno? 1 o 2?


Uno.
Sacrifichi Ravager (per attivare abilità) ---> Ravager non è più in gioco per ricevere il segnalino.

La pila:

[TOP]
Sposta segnalini su Ornitottero
+1/+1 Ravager
[BOTTOM]

Autore:  Minosse555 [ ven 10 dic 2010, 20:04 ]
Oggetto del messaggio: 

sicuro al 100%? perchè avevo sentito dire che i segnalini che si spostano sono 2... infatti l'abilità modulare del ravager dice: "This enters the battlefield with a +1/+1 counter on it. When it's put into a graveyard, you may put ITS +1/+1 counters on target artifact creature".
Se consideriamo che il secondo segnalino del ravager in teoria sarebbe suo (anche se in pratica non ci si può mettere perchè è già nel cimitero), allora si può pensare di spostare 2 segnalini e non 1... caos caos :-> :->

Autore:  Ivanhoe de Faerie [ ven 10 dic 2010, 20:18 ]
Oggetto del messaggio: 

ti confermo quanto detto da starman e ti aggiungo qualche regola a conferma.

02.40 - Modular
702.40a - Modular represents both a static ability and a triggered ability. "Modular N" means "This permanent enters the battlefield with N +1/+1 counters on it" and "When this permanent is put into a graveyard from the battlefield, you may put a +1/+1 counter on target artifact creature for each +1/+1 counter on this permanent." [CompRules 2009/07/08]
702.40b - If a creature has multiple instances of modular, each one works separately. [CompRules 2009/07/08]


e l'abilità del ravager

Sacrifice an artifact: Put a +1/+1 counter on Arcbound Ravager.

sono distinte e vanno trattate come tali.
se leggi la seconda, sacrificare il ravager (o chi x esso) è un costo di un'abilità attivata che ha come target il ravager.
L'abilità entra in pila -> il ravager non è presente -> l'abilità flitza.

Poi si innesca il modulare (che è composto da due innescate) e sposta i segnalini presenti, quindi UNO.

è più chiaro?

Autore:  Starman [ ven 10 dic 2010, 20:22 ]
Oggetto del messaggio: 

Minosse555 ha scritto:
sicuro al 100%? perchè avevo sentito dire che i segnalini che si spostano sono 2...


Si sentono dire tante cose.

Sono sicuro.

Minosse555 ha scritto:
Se consideriamo che il secondo segnalino del ravager in teoria sarebbe suo (anche se in pratica non ci si può mettere perchè è già nel cimitero), allora si può pensare di spostare 2 segnalini e non 1...


Non è suo.
"Suo" indica il possesso di qualcosa.
Parliamo di un segnalino che non esiste.
Tutto quello che c'è è un abilità in pila.
Un abilità che, semplicemente, fallirà nel generare il segnalino.



Edit:

Solo una precisazione;

Ivanhoe de Faerie ha scritto:
se leggi la seconda, sacrificare il ravager (o chi x esso) è un costo di un'abilità attivata che ha come target il ravager.
L'abilità entra in pila -> il ravager non è presente -> l'abilità flitza.


E' un abilità senza bersagli.
Quindi desumo che, tecnicamente, non viene neanche neutralizzata.
Semplicemente... Boh :-p, non fa niente (non credo che ci sia un termine preciso o di slang).
Al di là di slang/terminologia, la riposta alla domanda è sempre la stessa.

Autore:  Minosse555 [ ven 10 dic 2010, 21:13 ]
Oggetto del messaggio: 

Ok ok grazie a tutti per il chiarimento... e mi scuso con Starman ma volevo davvero essere sicuro... ciao ciao e alla prossima!!!

Autore:  fra_M88 [ mer 30 ott 2013, 18:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sacrificare arcbound ravager

Ciao, riuppo il topic per chidere una informazione più precisa sull'utilizzo dell'arcbound ravager:
Il mio avversario ha in gioco arcbound ravager e qualche artefatto più un inkmoth nexus ed è in fase d'attacco con queste due carte.
Io in mano ho cyclonic rift e due isole stappate. Al momento dell'assegnazione danni lui sacrifica tutto compreso il suo saccheggiatore elettroforo per pompare a dismisura il suo inkmoth nexus ma in risposta all'ultimo suo sacrificio (cioè quello del saccheggiatore stesso) io gioco cyclonic rift sul suo saccheggiatore. A questo punto lui può sacrificare ulteriormente il saccheggiatore oppure è costretto a riprenderlo in mano senza che i segnalino finiscano sul nexus? grazie della risposta in anticipo!

Autore:  lillinux [ mer 30 ott 2013, 18:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sacrificare arcbound ravager

La tua non è una giocata legale, in quanto in risposta al suo sacrificio non puoi rimbalzare il saccheggiatore che sarà già andato al cimitero.
In pratica con cyclon rift non ci fai nulla!

Autore:  fra_M88 [ mer 30 ott 2013, 18:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sacrificare arcbound ravager

Perfetto! l'unica cosa che posso fare è rimbalzare in risposta la creatura a cui sono destinati i segnalini immagino...grazie mille!

Autore:  lillinux [ mer 30 ott 2013, 18:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sacrificare arcbound ravager

Vedi che il nexus non è rimbalzabile di Cyclon :'|

Autore:  fra_M88 [ mer 30 ott 2013, 18:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sacrificare arcbound ravager

Si si lo so...intendevo una qualsiasi creatura non il nexus...

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