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Triggered e Activated Ability
https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=22127
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Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 11:59 ]
Oggetto del messaggio:  Triggered e Activated Ability

non riesco ancora a capire la differenza :-o

se riusciste ad aiutarmi con esempi del tipo:

[card]stifle[/card] cosa blocca
[card]suppression field[/card] cosa blocca

grazie

Autore:  $€R [ mer 2 feb 2011, 12:03 ]
Oggetto del messaggio: 

controlla sempre prima nella sezione "chiedi al judge"

http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=69

Autore:  TehGems [ mer 2 feb 2011, 12:06 ]
Oggetto del messaggio: 

Cita:
403.1. An activated ability is written as “[cost]: [effect].” The activation cost is everything before the colon (:). An ability’s activation cost must be paid by the player who is playing it.


Sono abilità scritte "costo: effetto". L'indizio principale sono i due punti.
Sono attivate manualmente.
Es: Sacrifice a creature: destroy target permanent.



Cita:
404.1. A triggered ability begins with the word “when,” “whenever,” or “at.” The phrase containing one of these words is the trigger condition, which defines the trigger event.


Queste abilità invece si innescano al verificarsi di specifiche condizioni, e sono caratterizzate dalle parole "quando", "ogniqualvolta" oppure "al", e solo queste.
Es: Whenever a creature comes into play, destroy target permanent.[/i]

Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 12:09 ]
Oggetto del messaggio: 

ma allora se ho in campo [card]suppression field[/card] e dopo gioco [card]stonecloaker[/card] devo tappare 2? :-o

Autore:  -code- [ mer 2 feb 2011, 12:13 ]
Oggetto del messaggio: 

no, la abilità di stonecloaker è una triggered poichè non devi pagare nessun costo ma si attiva automaticamente al verificarsi di una condizione
"when stonecloaker comes into play..."

Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 12:15 ]
Oggetto del messaggio: 

però è stiflabile?

Autore:  TehGems [ mer 2 feb 2011, 12:17 ]
Oggetto del messaggio: 

[card]Stifle[/card] countera abilità attivate o innescate.
[card]Suppression Field[/card] fa sì che ogni abilità ATTIVATA abbia un costo addizionale di 2.
Nello specifico sì, l'abilità di [card]Stonecloaker[/card] è stiflabile, ma non è assolutamente influenzata da Suppression Field, dato che è un'abilità innescata.

Autore:  -code- [ mer 2 feb 2011, 12:18 ]
Oggetto del messaggio: 

Counter target activated or triggered ability. (Mana abilities can't be targeted.)

c'è scritto sulla carta...

Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 12:19 ]
Oggetto del messaggio: 

TehGems ha scritto:
[card]Stifle[/card] countera abilità attivate o innescate.
[card]Suppression Field[/card] fa sì che ogni abilità ATTIVATA abbia un costo addizionale di 2.
Nello specifico sì, l'abilità di [card]Stonecloaker[/card] è stiflabile, ma non è assolutamente influenzata da Suppression Field, dato che è un'abilità innescata.


stifle però countera 1 delle 2 abilita triggerate di stonecloaker esatto?

Autore:  AndreTheGame [ mer 2 feb 2011, 12:19 ]
Oggetto del messaggio: 

si con stifle puoi stiflare una delle 2 abilità, perkè sono 2 innescate ke vanno in pila: scegli tu come..

Autore:  TehGems [ mer 2 feb 2011, 12:21 ]
Oggetto del messaggio: 

Ale Rawwrrr ha scritto:
stifle però countera 1 delle 2 abilita triggerate di stonecloaker esatto?


Esatto. Per counterarle entrambe servono due Stifle.

Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 12:23 ]
Oggetto del messaggio: 

altro esempio:sono contro dredge lui usa [card]dread return[/card] sacrifica 3 creature io prima posso fare entrare stonecloaker per rimuovere iona x esempio?

Autore:  TehGems [ mer 2 feb 2011, 12:26 ]
Oggetto del messaggio: 

Ale Rawwrrr ha scritto:
altro esempi:sono contro dredge lui usa dread return sacrifica 3 creature io prima posso fare entrare stonecloaker per rimuovere iona x esempio?


Si ovviamente lo puoi fare.

Autore:  Ale Rawwrrr [ mer 2 feb 2011, 12:31 ]
Oggetto del messaggio: 

TehGems ha scritto:
Ale Rawwrrr ha scritto:
altro esempi:sono contro dredge lui usa dread return sacrifica 3 creature io prima posso fare entrare stonecloaker per rimuovere iona x esempio?


Si ovviamente lo puoi fare.

ma sacrificare non viene prima di tutto come mi hanno detto?
cioè sacrifica e dopo però non posso bersagliare il permamente sacrificato,non so se avete capito,a me hanno detto che "sacrificare" ha priorità su tutto

mi era capitato di avere pernicious e lui fattucchiera,attivo pernice ma lui sacrifica prima fattucchiera e m piazza il 20/20
scioglietemi sto dubbio

Autore:  TehGems [ mer 2 feb 2011, 12:34 ]
Oggetto del messaggio: 

Ale Rawwrrr ha scritto:
ma sacrificare non viene prima di tutto come mi hanno detto?
cioè sacrifica e dopo però non posso bersagliare il permamente sacrificato,non so se avete capito,a me hanno detto che "sacrificare" a priorità su tutto

mi era capitato di avere pernicious e lui fattucchiera,attivo pernice ma lui sacrifica prima fattucchiera e m piazza il 20/20
scioglietemi sto dubbio[/card]


Noto un po' di confusione.
Allora, intanto che cosa c'entra Iona (che immagino sia nel cimitero e sia il bersaglio di Dread Return) con le creature da sacrificare?
Comunque se abbiamo cambiato argomento: sacrificare non ha priorità su tutto. Semplicemente, nel caso di Dread Return, così come di molte altre carte, sacrificare è un costo. I costi non vanno in pila, si pagano immediatamente e l'avversario non può farci niente.

EDIT per chiarezza:
-L'avversario annuncia di voler flashbackare Dread Return bersagliando Iona nel cimitero e quindi sacrifica tre creature.
-In risposta a Dread Return tu casti Stonecloaker, e con la sua abilità innescata bersagli Iona nel cimitero.

Risolve Stonecloaker.
Risolve l'abilità di Stonecloaker (Iona viene rimosso dal gioco).
Risolve Dread Return, che non trovando più il suo bersaglio, è counterata.

L'avversario ha comunque sacrificato tre creature come costo per flashbackare Dread Return. E' come se avesse tappato delle terre, non si stappano se la carta viene counterata.

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