Chalice of the Void e Hex Parasite

bax

[card]Hex Parasite[/card] e [card]Chalice of the Void[/card] settato ad 2 sono entrambi in gioco. Se attivo Hex Parasite per togliere un counter al Chalice di fatto il chalice diventera' un chalice ad 1 o rimarra' comunque un chalice a due ?

Leggendo la carta sembrerebbe che diventi un chalice ad 1 ma leggendo l'Oracle mi sorge un dubbio a causa della parte in grassetto qui sotto.... Cosa succede in realta ?

Cita:

Chalice of the Void
Artifact, XX
Chalice of the Void enters the battlefield with X charge counters on it.

Whenever a player casts a spell with converted mana cost equal to the number of charge counters on Chalice of the Void, counter that spell.

12/1/2004: A mana cost of {X}

{X} means that you pay twice X. If you want X to be 3, you pay 6 mana to cast Chalice of the Void.
12/1/2004: The number of counters on Chalice of the Void matters only at the time the spell is cast. Changing the number of charge counters on Chalice of the Void after a spell has been cast won't change whether the ability counters the spell. If the Chalice had the correct number of counters when the spell was cast, it counters the spell. If the Chalice had too many or too few counters when the spell was cast, the Chalice's ability didn't trigger.
12/1/2004: If there are zero charge counters on Chalice of the Void, it counters each spell with a converted mana cost of 0.
12/1/2004: Chalice of the Void has to be on the battlefield at the end of casting a spell for the ability to trigger. If you sacrifice Chalice of the Void as a cost to cast a spell, its ability can't trigger.

IlBeppePalta · **Iscritto il:** mar 15 mag 2007, 12:05 **Messaggi:** 118

bax ha scritto:

The number of counters on Chalice of the Void matters only at the time the spell is cast. Changing the number of charge counters on Chalice of the Void after a spell has been cast won't change whether the ability counters the spell. If the Chalice had the correct number of counters when the spell was cast, it counters the spell. If the Chalice had too many or too few counters when the spell was cast, the Chalice's ability didn't trigger.

questo dice solo che se il calice ha 2 segnalini e viene giocata una spell a cc 2, il calice triggera.
se prima della risoluzione della trigger "scarichi" il calice in risoluzione non farà niente perchè il numero di segnalini sul calice non matcha con il cc della spell.
ibp

El_Montor_Pasa

Cita:

The number of counters on Chalice of the Void matters only at the time the spell is cast. Changing the number of charge counters on Chalice of the Void after a spell has been cast won't change whether the ability counters the spell. If the Chalice had the correct number of counters when the spell was cast, it counters the spell. If the Chalice had too many or too few counters when the spell was cast, the Chalice's ability didn't trigger.

questo dice solo che se il calice ha 2 segnalini e viene giocata una spell a cc 2, il calice triggera.
se prima della risoluzione della trigger "scarichi" il calice in risoluzione non farà niente perchè il numero di segnalini sul calice non matcha con il cc della spell.
ibp

Veramente dice il contrario, cioè che se quando hai giocato la magia il calice aveva il giusto numero di segnalini, la magià sarà counterata anche se i segnalini nel frattempo cambiano. Per ripodere alla domanda principale, tu levi 1 segnalino al calice, i cui segnalini passaernno da 2 a 1, quindi si, "diventà" un calice a 1.

Gadda

ma il dubbio credo sia questo se io ho il calice e un qualsisasi aggeggio che toglie o mette segnalini, se posso usarlo in risposta per counterare a piacere magie.

-code- · **Iscritto il:** dom 11 lug 2010, 9:14 **Messaggi:** 282

Quando viene giocata una magia il calice triggera, non importa se dopo la triggered aggiungi 2 o 85 counter, conta il numero di counter che aveva quando la triggered è stata messa in pila.
(se tu hai calice settato a 3 e lui gioca una spell a cc2 non puoi togliere 1 counter in risposta alla spell per counterarla, ma se il calice è settato a 3 e lui giochi una spell a cc3 puoi anche toglierli tutti che quando è triggerato aveva 3 counters e la magia sarà neutralizzata).

tornando alla domanda iniziale se varii la quantità di counters sul calice esso diventerà un calice con la nuova quantità di counters.

Starman · **Iscritto il:** lun 30 apr 2007, 11:33 **Messaggi:** 1512

-code- ha scritto:

Quando viene giocata una magia il calice triggera, non importa se dopo la triggered aggiungi 2 o 85 counter, conta il numero di counter che aveva quando la triggered è stata messa in pila.
(se tu hai calice settato a 3 e lui gioca una spell a cc2 non puoi togliere 1 counter in risposta alla spell per counterarla, ma se il calice è settato a 3 e lui giochi una spell a cc3 puoi anche toglierli tutti che quando è triggerato aveva 3 counters e la magia sarà neutralizzata).

Preferisco fare una precisazione.

il Calice si innesca *solo* se c'è corrispondenza tra numero segnalini e cmc magia.
Non è che si innesca per qualsiasi magia giocata.
Non è (tipo) Counterbalance.
Counterbalance si innesca sempre e la "corrispondenza" per neutralizzare è verificata in risoluzione.
Il "requisito corrispondenza" in Calice è necessario per innescare l'abilità.
Poi sarà scontato che neutralizzerà la magia, non ci saranno dei requisiti da rispettare (nessuna clausola "if" come in Counterbalance).
Per questo il "giochetto" nel cambiare il numero di segnalini su Calice con magia in pila non funziona.

Chalice of the Void e Hex Parasite

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