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Hellspark Elemental + Ghostly Flicker
https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=30213		 Pagina 1 di 1
Autore:  Tenebroleso [ gio 13 dic 2012, 18:28 ]
Oggetto del messaggio:  Hellspark Elemental + Ghostly Flicker
Rimetto in gioco [card]Hellspark Elemental[/card] usando la sua abilità Unearth.

Attacco.

Se uso [card]Ghostly Flicker[/card] bersagliando l'elementale cosa succede?

Io credo che GF risolva, esiliando l'elementale e rimettendolo in gioco. Quindi a quel punto l'istanza di Unearth dell'elementale non dovrebbe più essere valida, o sbaglio? Booooooooh... :'|
Autore:  Alfiere_Bianco [ gio 13 dic 2012, 18:44 ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
Unearth {1}{R} ({1}{R}: Return this card from your graveyard to the battlefield. It gains haste. Exile it at the beginning of the next end step or if it would leave the battlefield. Unearth only as a sorcery.)
Autore:  Tenebroleso [ gio 13 dic 2012, 20:15 ]
Oggetto del messaggio: 
Alfiere_Bianco ha scritto:
Cita:
Unearth {1}{R} ({1}{R}: Return this card from your graveyard to the battlefield. It gains haste. Exile it at the beginning of the next end step or if it would leave the battlefield. Unearth only as a sorcery.)


Grazie Alfio... so leggere anch'io... :'|

Cerco di esporre meglio il mio dubbio.

Lancio GF.
Unearth non fa un bel nulla fintanto che HE non se ne va dal tavolo.
HE "scompare" e "ricompare", nel mezzo non succede un bel niente, credo, perchè si tratta di un'unica risoluzione di spell, a parte il fatto che Unearth va in pila, se non sbaglio è una triggered.
Ora arriva il problema. Unearth va in pila quando il "vecchio" HE viene esiliato
per un attimo. Quando il "nuovo" HE ricompare viene riconosciuto come la stessa creatura che ha scatenato la triggered (e quindi Unearth lo fa esiliare) oppure no?

Il dubbio deriva da questa parte del ruling di Unearth...
Cita:
If a creature returned to play with unearth would leave the battlefield for any reason, it's exiled instead — unless the spell or ability that's causing the creature to leave the battlefield is actually trying to exile it. In that case, it succeeds at exiling it. If it later returns the creature card to the battlefield (as Oblivion Ring or Flickerwisp might, for example), the creature card will return as a new object with no relation to its previous existence. The unearth effect will no longer apply to it.

trovato qui: http://wiki.mtgsalvation.com/article/Unearth
Autore:  Starman [ gio 13 dic 2012, 21:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Hellspark Elemental + Ghostly Flicker
Giochi Flicker su Hellspark (e altro target che non ci interessa).
Hellspark viene esiliato e rientra in Campo.
E' a tutti gli effetti un oggetto nuovo che non ha ricordo alcuno del passato e a fine turno verrà messo in Cimitero.


Riguardo la frase evidenziata da Alfiere_Bianco...

Hellspark ha scritto:
Exile it at the beginning of the next end step or if it would leave the battlefield.


E' meglio guardare l'abilità più in dettaglio:

Unearth ha scritto:
Unearth is an activated ability that functions while the card with unearth is in a graveyard. “Unearth [cost]” means “[Cost]: Return this card from your graveyard to the battlefield. It gains haste. Exile it at the beginning of the next end step. If it would leave the battlefield, exile it instead of putting it anywhere else. Activate this ability only any time you could cast a sorcery.


Qui c'è un effetto di sostituzione.
*Invece* di metterlo in qualunque altra zona di gioco (cimitero, mano, ecc.) andrà messo nell'esilio.
E' un abilità che *non* si limita a guardare la creatura che lascia il Campo ma che osserva anche dove sta per andare.
Se va in "altra zona", allora si applica Unearth.

Il punto è che il Flicker *non* manda in "altra zona", manda in esilio.
La "clausola" di Unearth non avrà motivo di entrare all'opera e l'effetto di Flicker non subirà interferenza alcuna.
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