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Undying Evil
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Autore:  Ulti [ sab 2 feb 2013, 1:04 ]
Oggetto del messaggio:  Undying Evil
Salve, ho cercato tra i topic su Undying se c'era qualcosa di simile, ma non mi pare ci fosse la risposta a questa domanda:

Se gioco [card]Undying Evil[/card] su una creatura e questa muore, manterrà comunque l'abilità anche dopo essere stata rimessa in gioco?

In pratica volevo sapere se era possibile giocare [card]Undying Evil[/card] su un [card]Triskelion[/card] per sparare due danni a caso, farlo suicidare e continuare il giochetto.
E nel caso fosse possibile, con quanti segnalini rientrerebbe triski? 4 immagino..

grazie in anticipo per le risposte
Autore:  chronomancer [ sab 2 feb 2013, 1:43 ]
Oggetto del messaggio: 
Sarebbe una figata!

Infatti non si può fare :-p

Una volta che la creatura ritorna, non è la stessa creatura che aveva undying: è un nuovo oggetto intonso.

Tornerà con un segnalino, perché l'abilità innescata va a cercare quel nuovo oggetto che il Triskelion andato al cimitero è diventato, ma lo potrà fare solo la prima volta.
Autore:  Ulti [ sab 2 feb 2013, 2:27 ]
Oggetto del messaggio: 
tutti i miei sogni di gloria andati in fumo. :'( Ero già pronto a imbustare gli [card]Spike Feeder[/card]!

Grazie della disponibilità anche in piena notte!
Autore:  chronomancer [ sab 2 feb 2013, 2:49 ]
Oggetto del messaggio: 
Oh, be', finché sono ancora sveglio... (o quasi) :-z

Infatti ho scritto una cosa poco chiara: il segnalino è in più, cioè Triskelion entra sempre con i 3 segnalini suoi, da qualunque zona provenga. Più quello di undying.

Ciò non toglie che hai una bella "nombo" davanti. :-(
Autore:  kain84 [ sab 2 feb 2013, 20:18 ]
Oggetto del messaggio: 
sei sicuro della risposta chronomancer? iquello che dici tu è validoi se la creatura, o qualsiasi altra carta, LASCIA IL GIOCO. In questo caso non lascia il gioco, nè finisce in una zona coperta (come la mano). Passa dal gioco al cimitero. se quello che dici tu fosse vero, la stessa meccanica immortale non funzionerebbe, perchè si attiva sul campo di battaglia, "legge" la creatura nel cimitero come la stessa, e la rianima. Ma la legge sempre come la stessa creatura, se no non funzionerebbe. Quindi quando ritorna sul campo di battaglia teoricamente, a meno di qualche regola che non specifichi diversamente, è la stessa, e quella creatura, fino alla fine del turno, ha immortale... Quindi aspetterei un judge o citerei la regola che dice il contrario fossi in te...
Autore:  Dreg [ sab 2 feb 2013, 20:23 ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
Passa dal gioco al cimitero


Ovvero lascia il gioco.

Cita:
Quindi aspetterei un judge


E' "SOLO" un L2

Confermo tutto quello detto in precedenza da Chronomancer.
Autore:  khaleb [ sab 2 feb 2013, 20:26 ]
Oggetto del messaggio: 
Giusto en passant:
- lasciare il gioco è un'espressione che non è più valida, ora si chiama campo di battaglia (potrà non piacere ma se si vuol essere precisi...)
- il passaggio dal campo di battaglia al cimitero è intuitivamente parte di lasciare il campo di battaglia (il vecchio lasciare il gioco)
- leggendo i ruling di undyin, casomai ce ne fosse ancora bisogno:
An object returned to the battlefield with the undying ability is a new object with no memory of its previous existence.
- io leggo nella firma di Chronomancer Donato del Giudice, Judge livello 2, quindi direi che un judge è abbondantemente passato...

EDIT: anticipato :-p
Autore:  Asmodeus [ sab 2 feb 2013, 20:35 ]
Oggetto del messaggio: 
A certe cose dovreb rispondere solo i Judge altrimenti si fa solo piu casino.
Autore:  Noctalor. [ sab 2 feb 2013, 20:43 ]
Oggetto del messaggio: 
Asmodeus ha scritto:
A certe cose dovreb rispondere solo i Judge altrimenti si fa solo piu casino.


Beh teoricamente le regole della sezione dicono di postare solo se si è CERTI di ciò che si dice, infatti i mod non perdono occasione di infamare (giustamente) che posta cazzate qui dentro :-)
Autore:  chronomancer [ sab 2 feb 2013, 22:33 ]
Oggetto del messaggio: 
Grazie delle conferme in mia vece.
Per carità, dubitare è lecito, a volte ho anche sbagliato, ma non è questo il caso.

Come dicevo prima, anche se molto sinteticamente: le abilità innescate da un cambio di zona hanno la peculiarità di poter ritrovare la carta che l'ha innescata anche se è un nuovo oggetto. Questo però vale solo per il primo cambio di zona. Ecco perché, se si esilia la creatura dal cimitero in risposta a undying, quella non torna più, o perché undying+persist sulla stessa creatura non fanno mettere entrambi i segnalini.

EDIT: come promesso, la citazione.

CR 603.6. ha scritto:
Trigger events that involve objects changing zones are called “zone-change triggers.” Many abilities with zone-change triggers attempt to do something to that object after it changes zones. During resolution, these abilities look for the object in the zone that it moved to. If the object is unable to be found in the zone it went to, the part of the ability attempting to do something to the object will fail to do anything. (...) The most common zone-change triggers are enters-the-battlefield triggers and leaves-the-battlefield triggers.
Autore:  kain84 [ dom 3 feb 2013, 1:02 ]
Oggetto del messaggio: 
chiarissimo, l'unico dubbio era differenza tra lasciare il gioco e rimosso dal gioco, ecco il perchè del dubbio.. riguardo al nome.. ammetto che ignoro istintivamente i banner, non me n'ero neanche accorto. Sorry :-p
Autore:  khaleb [ dom 3 feb 2013, 1:30 ]
Oggetto del messaggio: 
Credo sia uno dei motivi per cui ora, così come "entra in gioco" non esiste più, non esiste neanche "rimosso dal gioco", dicitura sostituita da esiliato :-p
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