perfetto
grazie mille
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| Catene Vedalken https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=31608 |
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| Autore: | Black Wolf [ mar 11 giu 2013, 12:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Catene Vedalken |
A un draft modern master è sorto un dubbio sulla carta Catene Vedalken Se io controllo una creatura a caso (facciamo Orso Grizzly) e 3 isole Il mio oppo controlla le catene vedalken e decide di rubarmi l'orso (ha un numero di isole maggiore di 2) Io decido di usare la carta Prendere Possesso sulle catene, cosa succede? L'orso torna a me oppure rimane sotto il controllo dell'avversario finche io non ho la possibilità di stappare le catene? |
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| Autore: | PaXxU [ mar 11 giu 2013, 12:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
L'orso è tuo e catene pure. Se il tuo avversario rompe prendere possesso, l'orso diventa suo L'Orso sarà suo quando potrà Stappare le Catene. Starman |
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| Autore: | Black Wolf [ mar 11 giu 2013, 12:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
perfetto grazie mille
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| Autore: | Starman [ mar 11 giu 2013, 20:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Black Wolf ha scritto: L'orso torna a me oppure rimane sotto il controllo dell'avversario finche io non ho la possibilità di stappare le catene? Questa. Il Regolamento ha scritto: A triggered ability is controlled by the player who controlled its source at the time it triggered Il controllore dell'abilità (che "detiene" la creatura) è pertanto il tuo avversario. E' un po' come il caso discusso in passato con Sower of Temptation in questo topic. C'è un abilità che è stata generata da Catene, ma l'abilità ha ormai assunto una sua "esistenza propria"; la "madre"(=l'artefatto) non ha più alcun potere sul "figlio"(=l'abilità) che, ormai, si è fatto adulto. Per il resto, è l'abilità stessa che si "auto-gestisce" e dice fino a quando la creatura rimarrà "sequestrata"; Gain control of target creature ---cut--- for as long as Vedalken Shackles remains tapped. All'abilità interessa solo vedere l'artefatto tappato, il resto non conta; le Catene possono anche cambiare controllore e nulla cambierà dal punto di vista dell'abilità. Dovrai, pertanto, aspettare il tuo prossimo Stap. |
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| Autore: | PaXxU [ mer 12 giu 2013, 17:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Ho letto ora che ha solom split second e non flash 
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| Autore: | Black Wolf [ mer 12 giu 2013, 20:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Ok, perfetto  grazie mille per la risposta esaustiva
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| Autore: | Denver [ ven 29 ago 2014, 9:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Salve, vi pongo un quesito io ho catene vedalken e 5 isole , l'avversario attacca di ragin revine, io in risposta alla dichiarazione degli attaccanti gli rubo la terra/creatura, a fine turno dell'avversario essa torna a essere solamente una terra e rimane sotto il mio controllo con le catene ancora tappate , al mio untap io stappo le catene e sono sicuro che la terra rimane a prescindere sotto il mio controllo anche se l catene sono stappate. Però non trovo la faq dove lo dice esplicitamente su magiccards lo dice senza fare riferimento alle catene stappate o tappate |
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| Autore: | khaleb [ ven 29 ago 2014, 9:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Dai ruling che hai linkato (però cerca di scrivere correttamente i nomi delle carte, altrimenti non serve a niente): Cita: 12/1/2004: The creature's power and the number of Islands you control matter only when the ability is activated and when it resolves. After that, only the fact that Vedalken Shackles remains tapped matters. If the creature stops being a creature, you'll keep control of it.
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| Autore: | Kapataz [ ven 29 ago 2014, 12:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Occhio che se stappi le Catene, la terra tornerà sotto il controllo del proprietario, non rimane a te. La frase "If the creature stops being a creature, you'll keep control of it" io l'ho sempre letta come chiarificatrice sull'eventuale dubbio derivante dal testo delle Catene: "{2},  : Prendi il controllo di una CREATURA bersaglio [...]". Se la creatura che hai catturato con le Catene smette di essere una creatura, tu comunque ne mantieni il controllo, posto che le Catene restino sul campo di battaglia e tappate. Oppure sto dicendo una cretinata io? |
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| Autore: | Denver [ ven 29 ago 2014, 14:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
E' quello che chiedevo io. la terra rimane a te anche se STAPPI le catene proprio perchè è diventata una terra e non più una creatura, sono sicuro di quanto dico perchè ho avuto la conferma da due judge al ptq ma poichè stavo giocando una partita non ho avuto tempo di chiedere la regola esatta e quando la situazione si ripete non so come spiegare ai miei avversari che ormai qualsiasi cosa facciano la terra è mia. |
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| Autore: | Kapataz [ ven 29 ago 2014, 14:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Catene Vedalken |
No, no, aspetta... Io ho detto il contrario: ho sempre saputo che quando stappi le catene il permanente catturato, che quando lo hai catturato era (anche) una creatura, torna al proprietario, indipendentemente dal tipo di permanente che è ora. Mi stai stravolgendo le basi della mia conoscenza... Addirittura due judges ti hanno confermato quello che tu asserisci? Sul sito IMJ c'è scritto il contrario... http://www.italianmagicjudges.net/index ... li&id=1582 http://www.italianmagicjudges.net/index ... li&id=1614 |
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| Autore: | Starman [ ven 29 ago 2014, 21:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
Gain control of target creature with power less than or equal to the number of Islands you control for as long as Vedalken Shackles remains tapped. La prima parte, in verde, stabilisce la validità del target. Una volta che è stata verificata la validità del target (due volte; quando va in pila *e* quando si risolve l'abilità), la creatura viene presa. Dopo di questo c'è la durata dell'abilità, quella in blu. Finché le Catene rimangano tappate. E' tutto quello che si controlla. Non ha importanza se la carta rubata non è più una creatura o altro. La Catena deve essere tappata. Punto. Quindi: la terra animata perde il suo stato di creatura? Non cambia nulla. La terra rimarrà nostra finché le Catene sono tappate. Le Catene stappano? La terra torna al suo legittimo proprietario. |
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| Autore: | Denver [ sab 30 ago 2014, 0:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Catene Vedalken |
non so che dirvi, la situazione che vi ho esposto era quella che mi è capitata a bari al ptq, il floor jugde prima di darmi l'ok a procedere (stappando le catene e rubando un'altra creatura oltre alla revine stessa)si è allontanato ha chiesto anche il parere dell'head judge ,che mi pare fosse donato /chronomancer , quindi è tornato al mio tavolo ha spiegato la situazione al mio avversario e ha detto che stappare le catene e prendere il controllo di un'altra creatura mantenendo la revine era legale. A questo punto mi viene da dubitare della mia stessa memoria 
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