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| Azione veloce https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=33215 |
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| Autore: | xear_ [ mar 3 giu 2014, 22:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Azione veloce |
Ciao e scusate per il titolo non chiaro  .. oggi stavo facendo un torneo e avevo 2 carte in mano e 2 mana liberi a terra faccio in maniera VELOCE : tappo due terre , calo terra e gioco tarmogoyf , l'oppo fa mana mana tithe pensando che io avessi prima giocato goyf e poi messo terra . Che succede ?@khaleb: ricordati di linkare le carte, per questa volta ci ho pensato io |
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| Autore: | Ain! [ mer 4 giu 2014, 1:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
xear_ ha scritto: ... l'oppo fa ... pensando che... Pensando non è una cosa che dobbiamo decidere noi, lo "dovete" sapere voi. Tappare due terre per attingere mana non ti impedisce di fare altre cose (all'interno della stessa fase, ad esempio la fase principale) senza perdere il mana in pool. Se quindi hai calato prima terra, allora la situazione è identica a quella in cui avendo tre terre, ne tappi solo 2. |
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| Autore: | xear_ [ mer 4 giu 2014, 8:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
quindi cosa sarebbe successo se avessimo chiamato un judge ? |
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| Autore: | urgg [ mer 4 giu 2014, 8:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
Beh, intanto dipende da cosa avrebbe detto il tuo avversario. Fondamentalmente se dicevate entrambi la verità, te potevi pagare 1 in più... Se te dicevi "prima ho calato terra e poi goyf" e l'avversario diceva il contrario, in quel caso dipendeva dall'arbitro. Magari l'arbitro avrebbe cercato qualche testimone, per cercare di capire chi aveva detto la verità. Se non lo trovava credo che avrebbe dato ragione a te, ma ti avrebbe "tenuto d'occhio" un po'... giusto per vedere se giocavi correttamente o no... |
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| Autore: | xear_ [ mer 4 giu 2014, 10:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
il testimone ci stava ma essendo amico dell'oppo avrebbe dato ragione a lui .. peccato perchè quel goyf mi avrebbe cambiato la partita e tutto il torneo |
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| Autore: | khaleb [ mer 4 giu 2014, 11:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
Sta al judge valutare l'attendibilità del testimone, si puo' far presente che lo si ritiene "di parte" e il judge farà comunque le sue valutazioni. |
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| Autore: | alessio1050 [ mer 4 giu 2014, 12:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
scusate ma io vedo un errore di fondo..non esistono le cose veloci... se le fai ,il tuo oppo ti fermare per intervenire quando lui crede meglio perche HA la possibilita di intevenire per il cambio di priorità. Secondo me , o hai sbagliato per nubbiaggine oppure con la tua "azione veloce" volevi trassare spudoratamente |
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| Autore: | khaleb [ mer 4 giu 2014, 12:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
alessio1050 ha scritto: scusate ma io vedo un errore di fondo..non esistono le cose veloci... se le fai ,il tuo oppo ti fermare per intervenire quando lui crede meglio perche HA la possibilita di intevenire per il cambio di priorità. Secondo me , o hai sbagliato per nubbiaggine oppure con la tua "azione veloce" volevi trassare spudoratamente Quando vedremo le terre passare per la pila, sì. Intanto, ci accontentiamo del regolamento in cui mettere sul campo di battaglia una terra non crea passaggio di priorità. |
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| Autore: | alessio1050 [ mer 4 giu 2014, 12:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
khaleb ha scritto: alessio1050 ha scritto: scusate ma io vedo un errore di fondo..non esistono le cose veloci... se le fai ,il tuo oppo ti fermare per intervenire quando lui crede meglio perche HA la possibilita di intevenire per il cambio di priorità. Secondo me , o hai sbagliato per nubbiaggine oppure con la tua "azione veloce" volevi trassare spudoratamente Quando vedremo le terre passare per la pila, sì. Intanto, ci accontentiamo del regolamento in cui mettere sul campo di battaglia una terra non crea passaggio di priorità. si , hai ragione e lo sò. ma non volevo entrare nel dettaglio tecnico ma mel modo di conmportarsi. ribatisco, un mio personale pensiero, ma tale comportamento di gioco mi fa pensare alla furbata. anche perchè non sono sicuro xear sapesse o meno del cambio di priorità |
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| Autore: | the_goat [ mer 4 giu 2014, 12:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
alessio1050 ha scritto: khaleb ha scritto: alessio1050 ha scritto: scusate ma io vedo un errore di fondo..non esistono le cose veloci... se le fai ,il tuo oppo ti fermare per intervenire quando lui crede meglio perche HA la possibilita di intevenire per il cambio di priorità. Secondo me , o hai sbagliato per nubbiaggine oppure con la tua "azione veloce" volevi trassare spudoratamente Quando vedremo le terre passare per la pila, sì. Intanto, ci accontentiamo del regolamento in cui mettere sul campo di battaglia una terra non crea passaggio di priorità. si , hai ragione e lo sò. ma non volevo entrare nel dettaglio tecnico ma mel modo di conmportarsi. ribatisco, un mio personale pensiero, ma tale comportamento di gioco mi fa pensare alla furbata. anche perchè non sono sicuro xear sapesse o meno del cambio di priorità passaggio priorita'? trassare? tappo 2 terre 2 mana in pool - gioco landa - gioco goyf mana thite pago... dove sta la trassata? e soprattutto dove sta l'azione veloce? i casi sono 2: - xear_ dice "faccio terra in maniera veloce" (senza spiegare NULLA dell'ordine delle carte) io interpreto il "faccio terra in maniera veloce" come metto giu' il goyf e la terra assieme...e qui se ha fatto goyf prima sono affari suoi e lo perde...dato che le lande non hanno flash - ha messo giu' prima la terra e l'oppo spento ha counterato ad minchiam... |
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| Autore: | alessio1050 [ mer 4 giu 2014, 12:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
the_goat ha scritto: alessio1050 ha scritto: khaleb ha scritto: alessio1050 ha scritto: scusate ma io vedo un errore di fondo..non esistono le cose veloci... se le fai ,il tuo oppo ti fermare per intervenire quando lui crede meglio perche HA la possibilita di intevenire per il cambio di priorità. Secondo me , o hai sbagliato per nubbiaggine oppure con la tua "azione veloce" volevi trassare spudoratamente Quando vedremo le terre passare per la pila, sì. Intanto, ci accontentiamo del regolamento in cui mettere sul campo di battaglia una terra non crea passaggio di priorità. si , hai ragione e lo sò. ma non volevo entrare nel dettaglio tecnico ma mel modo di conmportarsi. ribatisco, un mio personale pensiero, ma tale comportamento di gioco mi fa pensare alla furbata. anche perchè non sono sicuro xear sapesse o meno del cambio di priorità passaggio priorita'? trassare? tappo 2 terre 2 mana in pool - gioco landa - gioco goyf mana thite pago... dove sta la trassata? e soprattutto dove sta l'azione veloce? i casi sono 2: - xear_ dice "faccio terra in maniera veloce" (senza spiegare NULLA dell'ordine delle carte) io interpreto il "faccio terra in maniera veloce" come metto giu' il goyf e la terra assieme...e qui se ha fatto goyf prima sono affari suoi e lo perde...dato che le lande non hanno flash - ha messo giu' prima la terra e l'oppo spento ha counterato ad minchiam... no dice "faccio terra in maniera veloce" |
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| Autore: | khaleb [ mer 4 giu 2014, 12:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
Scusate ma a meno che non ci fosse qualcuno presente che puo' affermare il contrario, tutto quello che sappiamo sulla giocata è che, nell'ordine: - Xear attinge due mana - Xear cala terra - Xera gioca Tarmogoyf - Oppo gioca Mana Tithe su Tarmogoyf Speculare non ha senso. Il punto è tutt'altro, ovvero valutare quale sia la soglia tra il giocare rapidamente e la giocata illegale. Non esiste "fare terra in maniera veloce" come tipo di giocata, è semplicemente un gesto rapido, ma non mi pare di aver letto da nessuna parte che giocare veloce significhi accorpare le carte. |
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| Autore: | Malhavoc [ mer 4 giu 2014, 15:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
..ovvio che se tipo hai due carte in mano e con una cali la terra e con l'altra il tarmo, si crea una certa ambiguità dovuta al giocare in maniera veloce e poco chiara (sarebbe interessante sapere in tal caso che direbbe il judge). Altrimenti se la giocata è fatta in maniera sequenziale e non contemporanea, c'è poco di ambiguo da dirimere.. diventa il classico caso dove è semplicemente la parola di un giocatore contro l'altro sull'effettivo stato del game. |
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| Autore: | alessio1050 [ mer 4 giu 2014, 16:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
a me quello che ha lasciato perplesso è la scritta "VELOCE "in maiuscolo . credo che , a mio avviso , abbia cercato di non far ragionare l' oppo con la fortuna di aver fatto tutte cose legali |
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| Autore: | khaleb [ mer 4 giu 2014, 17:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Azione veloce |
Sabatino Coletti ha scritto: veloce[ve-ló-ce] agg. 1 Che si sposta o è capace di muoversi e spostarsi con rapidità: aereo, automobile, treno v.; che consente di raggiungere elevate velocità: pista v. 2 Che lavora, agisce, opera con rapidità SIN svelto: segretaria v. nel battere a macchina 3 Che viene eseguito con velocità: lettura v.; consumare un pasto v. 4 Riferito al tempo, che passa rapidamente: il v. trascorrere degli anni • In funzione di avv.: il tempo è passato così v. che non me ne sono accorto • avv. velocemente, in modo v., rapidamente • sec. XIV Se riusciamo ad attenerci a quanto è scritto e non a inventare elementi che non possiamo sapere, siamo in una situazione in cui le azioni sono legali; i trick mentali sono perfettamente leciti, non c'entra nessuna fortuna, quindi specularvi esula completamente dalla discussione. |
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