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 Oggetto del messaggio: Quando posso innescare ninjutsu?
MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 13:35 
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Iscritto il: ven 15 giu 2007, 16:45
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In che momento si può giocare l'abilità ninjutsu?
Nella fase di dichiarazione dei bloccanti o nella fase di assegnazione dei danni (prima che questi vengano messi in pila)?
Esempio.
Ho una creatura in gioco, attacca, non viene parata, calo con ninjutsu un [card]Ninja of the Deep Hours[/card]. Prima che i danni vadano in pila l'oppo gli spara addosso un [card]Fulmine[/card]. Posso in risposta ninjutsare un altro ninja in modo da far flizzare il fulmine?
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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 15:53 
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Legendary Creature

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Eccoti 2 chiarimenti....
Intanto scopri che ninjutsu nn si innesca, ma è un attivata...ed è già differente...

Cita:
502.43c Un'abilità ninjutsu può essere giocata solo mentre una creatura in gioco non è bloccata. La creatura con ninjutsu viene messa in gioco non bloccata.

* L'abilità ninjutsu può essere usata durante le interfasi di dichiarazione delle creature bloccanti, danno da combattimento o fine del combattimento se hai almeno una creatura attaccante non bloccata.
* Attivare l'abilità ninjutsu prima che il danno da combattimento vada sulla pila permette al Ninja di infliggere il proprio danno da combattimento. Usare l'abilità ninjutsu dopo che il danno da combattimento è andato sulla pila significa che il danno da combattimento viene inflitto dalla creatura originale.
* L'abilità può essere usata più volte per riprendere diverse creature non bloccate. Solo l'ultima abilità giocata mette in gioco il Ninja.
* Il Ninja deve essere rivelato quando viene dichiarata l'abilità, ma ai fini del gioco non lascia la tua mano fino a quando l'abilità si risolve


[s]dopo il target del fulmine nn puoi ninjutsare ancora........[/s]

EDIT by Kalle: errato, vedere risposta sottostante.


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Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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 Oggetto del messaggio: Re: Quando posso innescare ninjutsu?
MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 15:55 
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Capo Pallino

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Musashi84 ha scritto:
In che momento si può giocare l'abilità ninjutsu?
Nella fase di dichiarazione dei bloccanti o nella fase di assegnazione dei danni (prima che questi vengano messi in pila)?


Ninjutsu è un'abilità attivata che puoi giocare se puoi pagare il costo di mana, rivelare la carta con ninjutsu dalla mano e ritornare in mano una creatura NON bloccata.
Una creatura attaccante non bloccata perde lo status di bloccata / non bloccata quando viene rimossa dal combattimento o alla sottofase di fine combattimento (quando uno delle due accade per prima).
Quindi fai in tempo fino alla sottofase di fine combattimento.


Musashi84 ha scritto:
Esempio.
Ho una creatura in gioco, attacca, non viene parata, calo con ninjutsu un [card]Ninja of the Deep Hours[/card]. Prima che i danni vadano in pila l'oppo gli spara addosso un [card]Fulmine[/card]. Posso in risposta ninjutsare un altro ninja in modo da far flizzare il fulmine?


Certo, dal momento che la creatura messa in gioco con ninjutsu risulta NON bloccata.

Comprehensive Rules ha scritto:
502.43c A ninjutsu ability may be played only while a creature in play is unblocked (see rule 309.2f). The creature with ninjutsu is put into play unblocked. It will be attacking the same player as the creature that was returned to its owner's hand.


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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:02 
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Legendary Creature

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no, aspetta, allora mi son perso qcs.....
Ad un tal tempo fa ho sparato una spiga su un meddling che mi stava attaccando, l'altro ha provato a ninjutsarlo, io credendo nn fosse possibile ho chiamato il judge che mi ha confermato dicendo che nn era possibile ma nn ricordo la spiegazione nè chi fosse il judge...


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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:10 
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JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Intanto scopri che ninjutsu nn si innesca, ma è un attivata...ed è già differente...

Sì, scusa, ammetto di aver usato un termine decisamente improprio! Intendevo dire "attivare".
Grazie delle risposte.
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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:12 
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Capo Pallino

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JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Ad un tal tempo fa ho sparato una spiga su un meddling che mi stava attaccando, l'altro ha provato a ninjutsarlo, io credendo nn fosse possibile ho chiamato il judge che mi ha confermato dicendo che nn era possibile ma nn ricordo la spiegazione nè chi fosse il judge...


A tutti capita di errare. :D
L'importante è poi chiarirsi il dubbio.


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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:27 
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Lich Overlord

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Kalle ha scritto:
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Ad un tal tempo fa ho sparato una spiga su un meddling che mi stava attaccando, l'altro ha provato a ninjutsarlo, io credendo nn fosse possibile ho chiamato il judge che mi ha confermato dicendo che nn era possibile ma nn ricordo la spiegazione nè chi fosse il judge...


A tutti capita di errare. :D
L'importante è poi chiarirsi il dubbio.



Non è che magari non si era ancora passati dalla fase di dichiarazione dei bloccanti (e quindi il meddling non era "unblocked")?

Mi accodo con una domanda: ma da quel che ho letto dunque, se tipo io attacco con 3 creature, l'oppo fa [card]Wing Shard[/card] da troppo, io pagando 3UUU (1U x 3) potrei ninjutsare il ninja 3 volte per riprendermi le mie tre creature in mano, al costo di veder morire il ninja sotto i frammenti d'ala?


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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:30 
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JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
no, aspetta, allora mi son perso qcs.....
Ad un tal tempo fa ho sparato una spiga su un meddling che mi stava attaccando, l'altro ha provato a ninjutsarlo, io credendo nn fosse possibile ho chiamato il judge che mi ha confermato dicendo che nn era possibile ma nn ricordo la spiegazione nè chi fosse il judge...


Correggetemi se sbaglio,se tu spighi il meddling prima di dichiarare i bloccanti lui non può ninjutsarlo perchè ninjitsu parla di attaccante NON bloccato!
Quindi se è andata così il judge ha fatto bene...


oldschool: non mollo..faro' ricorso o al massimo andro' in comune a cambiare sesso,nome cognome e DCI!!
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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 16:45 
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Giusto, il Ninjutsu si può usare quando i bloccanti sono stati dichiarati, e si può riprendere in mano solo le creature che dopo questa fase non hanno bloccanti...

Se la creatura viene tolta dal gioco prima di questa fase, non si può usare ninjutsu, forse però molto spesso i giocatori non specificano se giocare effetti prima o dopo la dichiarazione bloccanti, dando adito a dubbi sulla giocabilità o meno di certe mosse(a volte usando un vecchio fish coi ninja succedeva anche a me...)

Approfitto di questa sezione per fare un'altra domanda in tema: quando una creatura che ha un effetto innescato quando danneggia un giocatore danneggia un Planeswalker non si attivano mica le abilità come quelle di Ninja of the Deep Hours?

Credo di no, anche perchè quelle abilità specificano il giocatore, ma il Planeswalker è una specie di sostituto...

CIAO!!!


Wizard ha scritto:
Bimbo, lascia perdere le cartacce come Mogg Fanatico che per te sn difficili...metti piuttosto nel mazzo questo bel FULMINE ....e c'è anche il GLOBULARE!"



BIMBO ha scritto:
BOOOOOOOOM!
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MessaggioInviato: ven 16 nov 2007, 17:02 
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Malhavoc ha scritto:
Mi accodo con una domanda: ma da quel che ho letto dunque, se tipo io attacco con 3 creature, l'oppo fa [card]Wing Shard[/card] da troppo, io pagando 3UUU (1U x 3) potrei ninjutsare il ninja 3 volte per riprendermi le mie tre creature in mano, al costo di veder morire il ninja sotto i frammenti d'ala?


Corretto.


superbaba77 ha scritto:
Correggetemi se sbaglio,se tu spighi il meddling prima di dichiarare i bloccanti lui non può ninjutsarlo perchè ninjitsu parla di attaccante NON bloccato!


Corretto.
Io oppiamente davo per scontato che quanto ho scritto fosse vero (ossia le 3 condizioni per poter attivare ninjutsu: poter pagare il costo, poter rivelare la carta dalla mano e avere una creatura attaccante NON bloccata).


alucard82 ha scritto:
Approfitto di questa sezione per fare un'altra domanda in tema: quando una creatura che ha un effetto innescato quando danneggia un giocatore danneggia un Planeswalker non si attivano mica le abilità come quelle di Ninja of the Deep Hours?

Credo di no, anche perchè quelle abilità specificano il giocatore, ma il Planeswalker è una specie di sostituto...


Se nel testo aggiornato (vedi http://gatherer.wizards.com ) non si fa riferimento a "quando infligge danno da combattimento ad un giocatore o ad un planeswalker...", allora tale abilità non si innesca nel caso in cui infliggi danno da combattimento al planeswalker.


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Cita:
Se nel testo aggiornato (vedi http://gatherer.wizards.com ) non si fa riferimento a "quando infligge danno da combattimento ad un giocatore o ad un planeswalker...", allora tale abilità non si innesca nel caso in cui infliggi danno da combattimento al planeswalker.


Al momento non ci sono altri riferimenti, quindi i danni ai Planeswalker da parte di Ninja o di creature equippate con spade (luce/ombre, fuoco/ghiaccio...) non attivano alcuna abilità...

Al momento non c'è altro...


Wizard ha scritto:
Bimbo, lascia perdere le cartacce come Mogg Fanatico che per te sn difficili...metti piuttosto nel mazzo questo bel FULMINE ....e c'è anche il GLOBULARE!"



BIMBO ha scritto:
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Kalle ha scritto:
Malhavoc ha scritto:
Mi accodo con una domanda: ma da quel che ho letto dunque, se tipo io attacco con 3 creature, l'oppo fa [card]Wing Shard[/card] da troppo, io pagando 3UUU (1U x 3) potrei ninjutsare il ninja 3 volte per riprendermi le mie tre creature in mano, al costo di veder morire il ninja sotto i frammenti d'ala?


Corretto.


per fare tornare in mano le 3 creature attaccanti devo avere 3 ninja o ne basta uno?dalla risposta sembrerebbe ne basti uno solo, ma se e' cosi non mi torna...me lo spiegate?
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Malhavoc ha scritto:
Kalle ha scritto:
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Ad un tal tempo fa ho sparato una spiga su un meddling che mi stava attaccando, l'altro ha provato a ninjutsarlo, io credendo nn fosse possibile ho chiamato il judge che mi ha confermato dicendo che nn era possibile ma nn ricordo la spiegazione nè chi fosse il judge...


A tutti capita di errare. :D
L'importante è poi chiarirsi il dubbio.



Non è che magari non si era ancora passati dalla fase di dichiarazione dei bloccanti (e quindi il meddling non era "unblocked")?


Era unblocked in quanto avevo bloccato un jotun attaccante con un cane...
Quindi è stato un semplice errore arbitrale?


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mawmaw ha scritto:
per fare tornare in mano le 3 creature attaccanti devo avere 3 ninja o ne basta uno?dalla risposta sembrerebbe ne basti uno solo, ma se e' cosi non mi torna...me lo spiegate?


Ninjutsu è un'abilità attivata.
Per poterla giocare bisogna pagarne il costo di attivazione.
Il suo costo di attivazione è composto da un costo di mana, il rivelare la carta con ninjutsu dalla propria mano e riprendere in mano una creatura attaccante non bloccata.
La carta con ninjutsu ti resta in mano finchè non risolvi l'abilità.
Quindi in risposta alla prima attivazione, puoi nuovamente attivarla fintanto che sei in grado di pagarne i costi.


JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Era unblocked in quanto avevo bloccato un jotun attaccante con un cane...
Quindi è stato un semplice errore arbitrale?


A meno che non fosse parte di un Piano Per La Conquista Del Mondo (PPLCDM), direi di sì, perlomeno dalle informazioni che ci hai riportato.


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MessaggioInviato: mer 21 nov 2007, 13:46 
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Località: via venezia 6
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Ninjutsu è un'abilità attivata.
Per poterla giocare bisogna pagarne il costo di attivazione.
Il suo costo di attivazione è composto da un costo di mana, il rivelare la carta con ninjutsu dalla propria mano e riprendere in mano una creatura attaccante non bloccata.
La carta con ninjutsu ti resta in mano finchè non risolvi l'abilità.
Quindi in risposta alla prima attivazione, puoi nuovamente attivarla fintanto che sei in grado di pagarne i costi.


Mi riallacio a quanto chiarito da Kalle, proponendo un'ulteriore domanda:
il ninja sceso con l'abilità è a tutti gli effetti una creatura non bloccata?
Spiego dove voglio arrivare con una classica ipotesi di gioco verosimilmente probabile:

1. giocatore A, nella sua fase di attacco, prima dell'assegnazione dei danni, scende ninja con la sua abilità.

2. giocatore B, alla vista del ninja (gli stanno antipatici) gli spara sopra un removal istant a caso: fulmine!

Avendo i due mana liberi del caso ed un altro ninja identico in mano, può il giocatore A attivare l'abilità del secondo ninja che ha in mano, sostituendolo con il primo, facendo sì che quest'ultimo scampi il fulmine?

In sostanza, si può usare l'abilità del ninja, riprendendo in mano un altro ninja appena sceso in quel modo?


scusa cara, ma che vuol dire? leggi qua il contratto:".. date le Sue precedenti esperienze lavorative da segretaria... etc.." ti hanno assunto come fluffer? ma che è 'sta fluffer?
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