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 Oggetto del messaggio: Kiki-jiki mirror breaker
MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 17:40 
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Iscritto il: mar 20 nov 2007, 13:22
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Salve, vorrei fare una domanda che può essere stupida xò ho un dubbio.
Quando gioco [card]Kiki-Jiki, Mirror Breaker[/card] posso copiare due creature? Una la faccio a fine del turno del mio avversario e una al mia turna.

Scusate se la domanda può essere stupida.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 17:45 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
Hai espresso 2 concetti diversi....
E' rapido, x cui può attivarsi appena entra in gioco...
Ma, no, nn puoi copiare 2 creature quando entra in gioco...
Puoi copiare una creatura a fine turno dell'avversario, tappando kiki-jiki, nel tuo mantenimento stapperai, e potrai utilizzarlo di nuovo essendo stappato....
Ma ora che ci penso...
ma che cavolo di domanda è?????????????????????????????

7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-) 7-)


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Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 17:51 
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Iscritto il: mar 20 nov 2007, 13:22
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scusami mi espresso male...
Calo kiki-jiki passo il turno, a fine dell'avversario tappo kiki copio una creatura. Turno mio stappo i permanenti tappo kiki copia una creatura (ovviamente non leggendaria)...Quindi ho copiato due creature...POsso fare così?
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 17:52 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:40
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Ho capito cosa intendi ma ti sei spiegato in modo veramente contorto :S

Comunque

Legendary Creature - Goblin Shaman 2/2, 2RRR (5)
Haste.
{T}: Put a token into play that's a copy of target nonlegendary creature you control. That creature token has haste. Sacrifice it at end of turn.

Quindi se copi 1 creatura nella eot avversaria, questa resterà fino alla fine del tuo prossimo turno. Ovviamente nel tuo turno puoi nuovamente utilizzare l'abilità del gobbo e creare 1 nuova creatura con haste.

Se non era questo che intendevi, davvero il significato del post è incomprensibile 7-)

EDIT: Ok, era questo ke intendevi :mrgreen:


Diego C ha scritto:
the mons ha scritto:
incolmiabile

????
Invece di foil jappo beta salcazzo cosa uno zingarelli no?


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Ultima modifica di Psycho il mer 16 gen 2008, 18:32, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 17:53 
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Iscritto il: mar 20 nov 2007, 13:22
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Volevo dire questo...
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 18:15 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
Cita:
Sacrifice it at end of turn.


Oddio, questo intendevi?
Se la creatura copiata nel turno dell'oppo restava fino alla fine del tuo????
Azzo se era contorta la domanda.........
Preceduto da psycho (che sei un genio, io nn ci sarei mai arrivato al senso corretto....)...no...muore alla fine del turno nel quale viene creata...

Ciau


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Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 18:22 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:21
Messaggi: 577
Località: Milano
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Cita:
Sacrifice it at end of turn.


Oddio, questo intendevi?
Se la creatura copiata nel turno dell'oppo restava fino alla fine del tuo????
Azzo se era contorta la domanda.........
Preceduto da psycho (che sei un genio, io nn ci sarei mai arrivato al senso corretto....)...no...muore alla fine del turno nel quale viene creata...

Ciau


Quindi se copi in EOT dell'oppo la tua copia muore subito dopo?!?!
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 18:27 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 16:19
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Ehmm, solo per la precisione e perchè dalle risposte non si capisce bene :) .
Se la creatura la copi nella EoT dell'avversario, la pedina resta anche nel tuo turno.
Quindi per intenderci puoi fare una cosa del genere:

1)attacco di lacchè
2) calo kiky di lacchè
3) passo (con i vari passaggi di fase, la sto facendo proprio terra terra perdonatemi)
4) turno dell'oppo che fa cose conosce persone ecc.
5) EoT oppo copi lacchè di kiky
6) tuo turno e stappi tutto
7) giochi il tuo turno, e quando vuoi, nel mantenimento, in main phase o in qualunque altro momento hai priorità, copi di nuovo lackey con kiky
8) attacchi con lacchè e due copie di se stesso e puoi calare fino a 3 goblin guardando la faccia sconfortata dell'oppo

Un saluto :P


By Diegoc
Non sono d'accordo - tu non consideri che con seize apri dei vuoti spazio-temporali sugli assi discreti di sta ceppa, andando ad intaccare il rapporto race / girasoli e deturpando il gameplan di desertificare il rio delle amazzoni.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 18:29 
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Capo Pallino

Iscritto il: dom 20 ago 2006, 16:53
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Località: Parma
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Cita:
Sacrifice it at end of turn.


Oddio, questo intendevi?
Se la creatura copiata nel turno dell'oppo restava fino alla fine del tuo????
Azzo se era contorta la domanda.........
Preceduto da psycho (che sei un genio, io nn ci sarei mai arrivato al senso corretto....)...no...muore alla fine del turno nel quale viene creata...


Attenzione che la risposta non è completa.
La copia viene creata assieme ad un'abilità ritardata che si innesca alla fine del turno, ossia all'inizio della sottofase di fine turno.
Questo vuol dire che se crei la copia quando sei già nella sottofase di fine turno, l'abilità ritardata si innescherà solo nella prossima sottofase di fine turno.

Tradotto dal giàààggese: se crei la copia durante la fine turno del tuo avversario, tale copia dovreà essere sacrificata solo alla fine del tuo prossimo turno.

Del resto come spiegato bene da Psyco.


Kalle, Il --> Immagine
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!
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Ultima modifica di Kalle il mer 16 gen 2008, 18:30, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mer 16 gen 2008, 18:29 
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Iscritto il: ven 12 ott 2007, 17:16
Messaggi: 479
Località: Prato
Ogni tanto si rispolverano le stesse domande...

Tranquillo Alazal, la sequenza la spiego...

Da un topic similare:

DevilOfTheStorm ha scritto:
Esiste la cleanup step, in cui i giocatori NON hanno priorita`, quindi non si puo` fare un bel nulla.
La cleanup step e` la seconda sottofase della end of turn phase, la prima e` la end of turn step. Durante la end of turn step (comunemente chiamata EOT) i giocatori ricevono priorita` per giocare magie e abilita`.
Se si attiva kikijiki in eot step il goblin rimarra` in gioco perche` le abilita` con timing di innesco "at the end of turn" saranno COMUNQUE gia` andate in pila.

Prima di parlare a caso, informatevi...


Questo è il dettaglio su cosa succede alle pedine di Kiki-Jiki nella EOT.

Basta così?

EDIT: Bruciato da Kalle


Wizard ha scritto:
Bimbo, lascia perdere le cartacce come Mogg Fanatico che per te sn difficili...metti piuttosto nel mazzo questo bel FULMINE ....e c'è anche il GLOBULARE!"



BIMBO ha scritto:
BOOOOOOOOM!
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Già che ci siamo, chiediamo un'altra cosa in argomento va.
Nel caso di [card]orim's chant[/card] il cui testo oracle recita:

Instant, W (1)
Kicker {W}.
Target player can't play spells this turn.
If the kicker cost was paid, creatures can't attack this turn.

Posso giocarlo in EoT dell'avversario e stare "coperto" per tutto il mio successivo turno?

Ed invece con [card]abeyance[/card] che recita:

Until end of turn, target player cannot play instants, sorceries, or activated abilities that aren't mana abilities.
Draw a card. 1


Credo ci sia molta confusione sulle differenze tra "this turn" "until end of turn" e "at the end of turn", quindi magari facendomi rispondere su questa cosa in gergo tecnico (siiii in giaggese!!!!) aiuto un pò tutti a capirci di più :sbav:
Personalmente credo che il giochino si possa fare con abeyance ma non con Orim...ma non sono per niente sicuro...indi per cui umilmente chiedo :)


By Diegoc
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Alazal ha scritto:
Già che ci siamo, chiediamo un'altra cosa in argomento va.
Nel caso di [card]orim's chant[/card] il cui testo oracle recita:

Instant, W (1)
Kicker {W}.
Target player can't play spells this turn.
If the kicker cost was paid, creatures can't attack this turn.

Posso giocarlo in EoT dell'avversario e stare "coperto" per tutto il mio successivo turno?


No, perchè il testo recita "this turn", quindi anche se lo giochi all'inizio della sottofare di EOT, l'effetto terminerà quel turno. :)


Diego C ha scritto:
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Capo Pallino

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Alazal ha scritto:
Credo ci sia molta confusione sulle differenze tra "this turn" "until end of turn" e "at the end of turn", quindi magari facendomi rispondere su questa cosa in gergo tecnico (siiii in giaggese!!!!) aiuto un pò tutti a capirci di più :sbav:


Direttamente dalla Bibbia dei Giàààgg:

Comprehensive Rules ha scritto:
312. End Phase

312.1. The end phase consists of two steps: end of turn and cleanup.


313. End of Turn Step

313.1. As the end of turn step begins, all abilities that trigger “at end of turn” go on the stack. (See rule
410, “Handling Triggered Abilities.”) Then the active player gets priority and players may play
spells and abilities.

313.2. If “at end of turn”-triggered abilities are created or if cards with “at end of turn”-triggered
abilities come into play after preexisting ones have already gone on the stack at the beginning of the
end of turn step, those abilities won’t go on the stack until the next turn’s end phase. In other words,
the step doesn’t “back up” so new “at end of turn”-triggered abilities can go on the stack. This only
applies to triggered abilities that say “at end of turn.” It doesn’t apply to continuous effects whose
durations say “until end of turn” or “this turn.” (See rule 314, “Cleanup Step.”)


314. Cleanup Step

314.1. If the active player’s hand contains more cards than his or her maximum hand size (normally
seven), he or she discards enough cards to reduce the hand size to that number (this game action
doesn’t use the stack).

314.2. After discarding, the following actions happen simultaneously: all damage is removed from
permanents and all “until end of turn” and “this turn” effects end
(this game action doesn’t use the
stack).

314:) If the conditions for any state-based effects exist or if any triggered abilities are waiting to be put
onto the stack, the active player gets priority and players may play spells and abilities. Once the
stack is empty and all players pass, another cleanup step begins. Otherwise, no player receives
priority and the step ends.



Quindi le abilità innescate che si innescano "at the end of turn", si innescano all'inizio della sottofase di fine turno, mentre tutte le abilità che hanno durata "this turn" o "until the end of turn" durano fino alla sottofase di cleanup (non ho idea di come si chiami in italiano :mrgreen:)


Kalle, Il --> Immagine
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Quindi niente giochino anche con l'abeyance.
buono così, almeno mi sono finalmente chiarito come funzia la cosa :).


By Diegoc
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