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Nether void - tombstalker
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Autore:  Harry potter [ sab 3 mag 2008, 22:31 ]
Oggetto del messaggio:  Nether void - tombstalker

Se c'é in gioco [card]nether void[/card] o e decido di giocare [card]tombstalker[/card] o invece di pagare {3} aggiuntivi per l'incantesimo posso rimuovere 3 carte dal gioco aggiuntive?

E cosa avviene se giocandolo in risposta l'oppo gioca [card]mana leak[/card] o [card]daze[/card]? Posso rimuovere carte dal cimitero?

E se c'é in gioco [card]trinisfera[/card]? Sto effettivamente pagando più di {3} o devo pagare {B} {B} , rimuovere 6 carte dal cimitero e pagare un ulteriore {1} ?

Autore:  alucard82 [ sab 3 mag 2008, 23:09 ]
Oggetto del messaggio: 

Rispondiamo con ordine:

In risposta a contromagie quali mana leak, daze, [card]rune snag[/card] e altre simili NON si può rimuovere carte dal cimitero per pagare, perchè la magia è già entrata in pila pagando il suo costo. Il testo di queste carte dice: neutralizza la magia bersaglio a meno che il suo controllore non paga (X), che non è da intendersi: paga X in più al suo costo di lancio...

[s]vs. trinisfera: se clicchi sulllo stesso link che hai messo trovavi questa risposta: "The term "mana to play" here refers to a spell with a converted mana cost of 3 or less. If a spell has an X in the cost, then the value chosen for X affects the converted mana cost. [D'Angelo 2007/03/03]"

Cioè: quando al momento del lancio una magia ha costo di mana convertito minore di 3, essa viene pagata 3 aggiungendo mana colorless fino ad arrivare a 3.

Tombstalker costa a tutti gli effetti 8 mana, anche se riduci il costo usando le carte dal cimitero...[/s]

Vs nether void: di nuovo, il link ti dava la risposta:"This is not an additional play cost, it is a triggered ability (see Rule 404). [Duelist Magazine #9, Page 60]
The countering effect does not take place until after Nether Void resolves and is in play. It does not affect its own casting or any casting in the same spell stack. [D'Angelo 1995/12/09]"

Vuol dire che fintanto che rimane in gioco, nether void neutralizza le tue magie a meno che tu non paghi 3, e come specifica la prima fase, non è da intendersi come un costo addizionale (ovvero, giochi la magia e una volta in pila la devi pagare con 3 mana in più a parte, pena la neutralizzazione...)

Sarebbe stato diverso quest'ultimo caso se fosse stata una [card]Sfera della Resistenza[/card]: il mana extra da pagare poteva essere pagato con l'abilità delve.

C'è anche un post di Oracolo che risponde a molte di queste domande sui costi di mana:http://tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=92



EDIT by Kalle: cancellata risposta ERRATA. Vedere sotto spiegazione di Vegeta e la guida linkata dallo stesso alucard82.

Autore:  vegeta [ sab 3 mag 2008, 23:53 ]
Oggetto del messaggio: 

alucard82 ha scritto:
Cioè: quando al momento del lancio una magia ha costo di mana convertito minore di 3, essa viene pagata 3 aggiungendo mana colorless fino ad arrivare a 3.

Tombstalker costa a tutti gli effetti 8 mana, anche se riduci il costo usando le carte dal cimitero...

Scritta così si potrebbe allora pensare che se gioco Force of Will col suo costo alternativo non devo pagare nulla in più per Trini, perché il cmc di Force of Will è 5.
In realtà, con Trinisfera in gioco, se anche dovessi rimuovere 6 carte dal cimitero, per giocare Tombstalker dovrai comunque pagare {1}{B}{B}, poiché il check di Trinisfera avviene dopo aver calcolato aumenti e riduzioni del costo di lancio.
Meno male che hai linkato il thread di Oracolo. :-p

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