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[Guida] La protezione
https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=95		 Pagina 1 di 6
Autore:  oracolo [ ven 27 apr 2007, 23:44 ]
Oggetto del messaggio:  [Guida] La protezione
Per ricordare gli effetti della protezione si ricorre all'acronimo DEBT:

Damage
Enchantments, Equipments
Blocking
Targeting

Ossia, un permanent con protezione da una certa qualità:
  • non subisce danno da una sorgente con quella qualità (Damage)
  • non può essere incantato da incantesimi locali né essere equipaggiato da equipaggiamenti con quella qualità (Enchantments, Equipments)
  • non può essere bloccato (se è una creatura) da creature con quella qualità (Blocking)
  • non può essere bersagliato da magie o abilità con quella qualità (Targeting)
Ciò che bisogna tenere presente è che la protezione non interferisce con qualsiasi altro aspetto del gioco; ad esempio:
  • una creatura protetta dal blu può essere neutralizzata da magie blu (perché la protezione è attiva solo quando un permanente è in gioco, non quando è ancora una magia o quando è una carta nel cimitero)
  • Wrath of God distrugge le creature protette dal bianco, perché non la protezione dal bianco nulla può contro la distruzione - impedisce solo che una creatura venga bersagliata da una magia bianca, ma Wrath of God non bersaglia
  • una creatura protetta dal verde verrà distrutta se blocca un Thicket Basilisk, per lo stesso motivo del punto precedente
  • è possibile usare Stifle sull'abilità di una creatura protetta dal blu (l'esempio più comune è il Goblin Piledriver): la creatura è protetta e non può essere bersagliata, ma le sue abilità (innescate o attivate che siano) non sono protette, quindi possono essere bersagliate e neutralizzate da magie ed abilità del colore appropriato.
La protezione è un'abilità molto forte e versatile: non rendiamola l'abilità definitiva, attribuendoli poteri che non ha.

13/04/2008: Aggiunto l'esempio di Goblin Piledriver, un vero e proprio classico.
Autore:  fede1988 [ ven 8 gen 2010, 14:40 ]
Oggetto del messaggio:  bersaglio
Pongo la domanda perchè come sempre su MWS mi fanno venire dubbi...

Situazione: giocatore A ha in gioco [card]Absolute Law[/card] e Lord of Atlantis, il giocatore B nel suo turno gioca [card]Firespout[/card]...Lord muore?
Autore:  VonDoom [ ven 8 gen 2010, 14:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: bersaglio
fede1988 ha scritto:
Pongo la domanda perchè come sempre su MWS mi fanno venire dubbi...

Situazione: giocatore A ha in gioco [card]Absolute Law[/card] e Lord of Atlantis, il giocatore B nel suo turno gioca [card]Firespout[/card]...Lord muore?


Questa la so!!!! :-D

Firespout, come Pyroclasm, dice DEALS DAMAGE TO EACH CREATURE, ovvero bersaglia, ma se la creatura e' protetta, il danno non glielo fa.
Autore:  Ivanhoe de Faerie [ ven 8 gen 2010, 15:24 ]
Oggetto del messaggio: 
fede, sta scritto su:
Cita:
non subisce danno da una sorgente con quella qualità (Damage)
Autore:  kamek80 [ ven 8 gen 2010, 15:28 ]
Oggetto del messaggio: 
bersaglia? :-?
boh, sei sicuro? mi scuso già per il commento in un post "tecnico" ma con un bel [card]piroclasma[/card] una [card]mangusta agile[/card] non in soglia muore, anche se è imbersagliabile... se il piroclasma bersagliasse allora resterebbe in gioco, o sbaglio?
Spero di non avere detto qualcosa di strano :-u
Ps. ovvio che poi se la creatura è protetta dal rosso il danno non lo riceve...
Autore:  erdjinn [ ven 8 gen 2010, 15:33 ]
Oggetto del messaggio: 
kamek80 ha scritto:
bersaglia? :-?
boh, sei sicuro? mi scuso già per il commento in un post "tecnico" ma con un bel [card]piroclasma[/card] una [card]mangusta agile[/card] non in soglia muore, anche se è imbersagliabile... se il piroclasma bersagliasse allora resterebbe in gioco, o sbaglio?
Spero di non avere detto qualcosa di strano :-u
Ps. ovvio che poi se la creatura è protetta dal rosso il danno non lo riceve...

No, non bersaglia.
VonDoom avrebbe dovuto scrivere:
Cita:
Firespout, come Pyroclasm, dice DEALS DAMAGE TO EACH CREATURE, ovvero NON bersaglia, ma se la creatura e' protetta, il danno non glielo fa.
Autore:  VonDoom [ ven 8 gen 2010, 15:44 ]
Oggetto del messaggio: 
erdjinn ha scritto:
kamek80 ha scritto:
bersaglia? :-?
boh, sei sicuro? mi scuso già per il commento in un post "tecnico" ma con un bel [card]piroclasma[/card] una [card]mangusta agile[/card] non in soglia muore, anche se è imbersagliabile... se il piroclasma bersagliasse allora resterebbe in gioco, o sbaglio?
Spero di non avere detto qualcosa di strano :-u
Ps. ovvio che poi se la creatura è protetta dal rosso il danno non lo riceve...

No, non bersaglia.
VonDoom avrebbe dovuto scrivere:
Cita:
Firespout, come Pyroclasm, dice DEALS DAMAGE TO EACH CREATURE, ovvero NON bersaglia, ma se la creatura e' protetta, il danno non glielo fa.


Minchia ho sbagliato a scrivere!!!

No, confermo, non bersaglia, ma fa il danno una ad una, quindi se e' protetto, non piglia il danno.


Scusate, scusate! :'(
Autore:  festeringGAB [ sab 9 gen 2010, 14:17 ]
Oggetto del messaggio: 
VonDoom ha scritto:
erdjinn ha scritto:
kamek80 ha scritto:
bersaglia? :-?
boh, sei sicuro? mi scuso già per il commento in un post "tecnico" ma con un bel [card]piroclasma[/card] una [card]mangusta agile[/card] non in soglia muore, anche se è imbersagliabile... se il piroclasma bersagliasse allora resterebbe in gioco, o sbaglio?
Spero di non avere detto qualcosa di strano :-u
Ps. ovvio che poi se la creatura è protetta dal rosso il danno non lo riceve...

No, non bersaglia.
VonDoom avrebbe dovuto scrivere:
Cita:
Firespout, come Pyroclasm, dice DEALS DAMAGE TO EACH CREATURE, ovvero NON bersaglia, ma se la creatura e' protetta, il danno non glielo fa.


Minchia ho sbagliato a scrivere!!!

No, confermo, non bersaglia, ma fa il danno una ad una, quindi se e' protetto, non piglia il danno.


Scusate, scusate! :'(


scusa ma non è la stessa situazione di ira di dio??
la creatura NON è bersagliata ma viene cmq distrutta,la differenza sta nel fatto che la pyro fa danno??

e se io tiro un [card]Strage[/card]su creature con protezione dal nero?
anche qui nessuna è bersagliata,ma il -2/-2 se lo beccano?
Autore:  zoten [ sab 9 gen 2010, 15:18 ]
Oggetto del messaggio: 
festeringGAB ha scritto:

scusa ma non è la stessa situazione di ira di dio??
la creatura NON è bersagliata ma viene cmq distrutta,la differenza sta nel fatto che la pyro fa danno??

e se io tiro un [card]Strage[/card]su creature con protezione dal nero?
anche qui nessuna è bersagliata,ma il -2/-2 se lo beccano?


Infatti i danni se li piglia, ma la prevenzione fa si che vengano ridotti a zero :)
Autore:  Muflons [ sab 9 gen 2010, 16:11 ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
scusa ma non è la stessa situazione di ira di dio??
la creatura NON è bersagliata ma viene cmq distrutta,la differenza sta nel fatto che la pyro fa danno??


é spiegato chiaramente da Oracolo:

Cita:
non subisce danno da una sorgente con quella qualità (Damage)


Dato che firespout infligge danno e non dice "distruggi",se una creatura ha protezione,quel danno è prevenuto. Semplice.

Nel caso del -2/-2 di strage,anche se la creature è protetta,muore (ovviamente prendiamola per 2/2),poichè strage non bersaglia e non infligge danno,riduce solamente la forza e la costituzione.

Ciao! :-)
Autore:  Ivanhoe de Faerie [ lun 27 set 2010, 10:31 ]
Oggetto del messaggio: 
Domanda: una carta con "protezione dagli artefatti" può essere bersagliata da abilità attivate o innescate di un artefatto?
Ad esempio [card]triskelion [/card]o [card]duplicant[/card] nel caso di creature protette da artefatti.
Autore:  Kalle [ lun 27 set 2010, 11:29 ]
Oggetto del messaggio: 
No, protezione garantisce alla creatura l'imbersagliabilità da fonti di quel tipo.
Autore:  Ivanhoe de Faerie [ lun 27 set 2010, 11:40 ]
Oggetto del messaggio: 
Kalle ha scritto:
No, protezione garantisce alla creatura l'imbersagliabilità da fonti di quel tipo.

Prendo per oro colato quanto detto da un judge lvl 3 ma mi chiedo cmq con che ragionamento ciò avviene. mi spiego.
Cita:
non può essere bersagliato da magie o abilità con quella qualità (Targeting)

è il trafiletto inerente alla questione.
Nel caso del colore, un'abilità mantiene il colore della fonte e quindi la pro:color funziona.

Ma per gli altri casi come gli artefatti?
una sua abilità è una att/inn colorless qualsiasi... cosa mantiene quindi un abilità dalla sua fonte oltre al colore?

edit: forse qua ho trovato

Cita:
702.14. Protezione

702.14a Protezione è un’abilità statica, scritta nella forma “Protezione da [qualità]”. Questa qualità è di
solito un colore (come in “protezione dal nero”) ma può essere un valore di una qualsiasi caratteristica. Se la qualità coincide con il nome di una carta, viene trattata come nome solo se l'abilità lo specifica esplicitamente. Se la qualità è un tipo di carta, sottotipo o supertipo, la protezione si applica alle fonti che sono permanenti con quel tipo di carta, sottotipo o supertipo e alle fonti non sul campo di battaglia che siano di quel tipo di carta, sottotipo o supertipo. Questa è un'eccezione alla regola 109.2.

702.14b Un permanente o giocatore con protezione non può essere bersaglio di magie con la qualità indicata e non può essere bersaglio di abilità da fonti con la qualità indicata.
Autore:  Kalle [ lun 27 set 2010, 12:05 ]
Oggetto del messaggio: 
Corretto, protezione non funziona solo per i colori ma anche per altre tipologie di qualità di una carta.
Quello che conta per l'imbersagliabilità è la fonte di partenza dell'abilità che vorrebbe bersagliare il permanente protetto.
Se tale fonte è della qualità della protezione, allora ciccia.
Autore:  Lom [ lun 27 set 2010, 12:21 ]
Oggetto del messaggio: 
Già che siamo in tema.. se una creatura avesse protezione dalle creature, nel caso fosse un 2/2, verrebbe uccisa da un lavamante? perchè secondo le regole sulla protezione da un colore, l'abilità non ne è influenzata (vedi stifle su innescata del piledriver) ma proviene comunque da una creatura, e secondo l'ultimo ruling postato dovrebbe quindi essere "a base creatura" e quindi la protezione funzionerebbe.. so che è una situazione che non si verificherà mai, però... E' cosi? :P
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