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MessaggioInviato: lun 16 mar 2009, 21:15 
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Bah bah bah, altamente opinabile. E cmq lo pseudo pro dai 1800 ovviamente non sei tu :-p .

Quanto allo standstill potrebbe non essere una MorgoCazzata... fare -3 fatelle e più +3 standstill (restando a 61 :-p ) ha senso, ma così rischiamo di diventare troppo blossom dipendenti perchè se no la jitte rischia di stare in campo da sola senza creature a cui appiopparla. Quanto alla manabase non vedo cosa andrebbe rivisto; senza alcuna pretesa credo che la manabase sia una delle poche cosa veramente sicure in questo mazzo: abbiamo slandi, basiche e manland, che ci vuoi di più?

Uno dei difetti di questo mazzo è quello di pescare poco (senza bob), standstill o ponder potrebbero essere scelte da valutare.


Quanto alla side? Che me dici? Ta piasa così? E cmq 4 trigoni di main sono chiodi, 2 o 3 al massimo vanno bene, 4 sono eccessivi.


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MessaggioInviato: mar 17 mar 2009, 1:26 
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Lo so, infatti io ne gioco 2 di main perifno nel Trinketgoyf.

By the way, ma le vedi le cazzate che scrivi a volte? Non vuoi togliere le 3 cloud perché poi non hai creature da equippare? 4 Stutter e 2 Trygon ok, ma i tuoi Bitterblossom non cagano pedine 1/1 volanti? Problemi di stitichezza?

Suvvia buon uomo...comunque, la versione originale del deck usa 3 Standstill, ma fammi il favore...stai nelle 60 carte!!!

La side non l'ho guardata perché dopo aver visto Nassiff ho deciso che puoi montarla come cazzo ti pare, tanto se sei forte vinci lo stesso.Gh!


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MessaggioInviato: mar 17 mar 2009, 12:53 
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Cita:
La side non l'ho guardata perché dopo aver visto Nassiff ho deciso che puoi montarla come cazzo ti pare, tanto se sei forte vinci lo stesso.Gh!
Lol....ma baaaasta co sto nassif!!!!! :-p

Cmq sia, sono arrivato a una conclusione: valutiamo gli slot imprescindibili di main per capire cosa mettere in quelli non sicuri...


Manabase: 20
3 mari
2 tropicali
1 breeding
2 isola
1 palude
3 delta
2 spiaggia
3 vault
3 waste

Creature: 14
4 stutter
4 goyf
4 bob
2 trigoni

Spell: 24
4 force
3 daze
3 stifle
3 smother
2 putrefy
4 branza
3 blossom
2 jitte

E con queste (quelle sicure) siamo a 58, abbiamo quindi 2 spazi se vogliamo restare a 60, 3 se vogliamo sforare a 61. Ecco le alternative:

1)3 standstill (61)
2)2-3 spell snare
3)1-2 crogiolo e 1 trigone (il 3°)
4)1 crogiolo, 1 trigone e il 4° blossom (61 carte) anche se a me 4 blossom non piacciono granchè, quando ne hai uno giù l'altro non lo cali a meno di non avere jitte, altrimenti non la reggi la perdita di pv
5)2/3 ponder (la meno quotata)
6)La più quotata da me stesso (:p): 3° trigone e 2 snare.


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MessaggioInviato: gio 19 mar 2009, 21:07 
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Ascolta un cretino, -1 Dark Confidant +3 Standstill e stai nelle 60 carte.


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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 11:33 
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Dagli ultimi test, anche col su presente morgothian, siamo arrivati alla conclusione che standstill è un chiodazzo in questo mazzo.... anche se io già lo sapevo ^_^.

Conclusione: dalle 58 imprescindibili aggiungiamo 3 snare (andando a 61) e les jeux sont faites.


Altra considerazione: ora che abbiamo più fonti verdi di main (4 tarmo, 2 trigoni e 2 putrefy) credo che bisognerebbe adattare la manabase così:

2 isola
1 palude
3 waste
3 vault
3 delta
3 spiaggia
2 mare
2 tropical
1 breeding

Quindi, via una dual e dentro la 6° fetch per evitare problemi di color screw. Che ne dite?


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MessaggioInviato: gio 16 apr 2009, 15:25 
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Dagli ultimi test fatti da mois e confermati dal 1° posto di Wasta a Torino, il Wasta&Morgoth R&D Team conferma che Standstill è una carta anomalmente forte in codesto mazzo. Trygon predator è stato etichettato come perchia ambulante data la lentezza del suo effetto...in sostanza quello che penso io è che è meglio impostarlo alla Paxxu e poi fare i dovuti cambiamenti, -3 fulmini +3 smother, - 2 f/i + 2 jitte, -2 spellstutter -1 crogiolo + 3 bitterblossom.

Wasta predilige un approccio più control, con full set sia di bitterblossom sia di standstill e più rimozioni, ma prliamo di cambiamenti da 3-4 carte al massimo.

Detto questo domenica porto Ad Nauseam :-D


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MessaggioInviato: gio 16 apr 2009, 17:19 
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Si potrebbe sostituire [card]Putrefy[/card] con la nuova Maelstrom Pulse.
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MessaggioInviato: gio 16 apr 2009, 17:25 
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Ma anche no ! E ovviamente ti spiego perchè:

Allora, è vero che ha gli stessi colori di putrefy, e può fare più casino di quest'ultimo, ma c'è una piccolissima differenza che mi fa dire che questa carta non è altro che un legno (parlando di questo mazzo obv :-> ): è SORCERY !!! Già facciamo fatica a giocare i putrefy che sono instant figuriamoci questo...Il tutto IMHO, magari arriverà qualcun'altro a smentirmi...

My 2 Cents :-D


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MessaggioInviato: ven 17 apr 2009, 0:27 
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sacca93 ha scritto:
Ma anche no ! E ovviamente ti spiego perchè:

Allora, è vero che ha gli stessi colori di putrefy, e può fare più casino di quest'ultimo, ma c'è una piccolissima differenza che mi fa dire che questa carta non è altro che un legno (parlando di questo mazzo obv :-> ): è SORCERY !!! Già facciamo fatica a giocare i putrefy che sono instant figuriamoci questo...Il tutto IMHO, magari arriverà qualcun'altro a smentirmi...

My 2 Cents :-D
Più che altro perchè ammazza anche i nostri goyf, giusto per dirne una.


@Morgothian: no, continuo a dire di no, e ora ti spiego xkè...

1)Con bob peschiamo di più visto che il nostro clock non è così basso ci farà sicuramente pescare più di 3 carte, e in late game fa la differenza.
2)Con bob peschiamo sicuro il turno dopo, con standstill...boh
3)Standstill è chiodo se sei in situazione di anche solo leggero svantaggio
4)I controlloni giocano meglio di noi sotto standstill di quanto potremmo giocarci noi (e non solo x le cose giocabili sotto still ma anche perchè il nostro controllo è decisamente inferiore al loro)
5)Non puoi pensare di metter still SOLO perchè è sbroccato in "combo" con blossom o per quelle 3 manland, se giocato a cazzo duro di secondo senza nessuna manland la statistica verte a favore di controlloni dato che ne hanno almeno 5 e noi 3. Lasciamo stare poi decreto della giustizia e/o fiala.
6)Così se non vediamo still/non entra ci ritroviamo con 2 bei chiodi nel mazzo: jitte
7)Andiamo a soffrire di più aggro (che se non si vede creatura+jitte O turboblossom siamo messi male in g1) e non miglioriamo il MU vs controllo (che magari andrebbe un po' migliorato), anzi, imho lo peggioriamo


Tu invece xkè voti x gli standstill?


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@ ipnox: ciao, volevo dirti che questa lista, tranne per alcune piccole differenze, è la stessa che ho portato al torneo di benna a bondeno il 23 novembre 08, se non ricordo male... penso che sia un mazzo con tante qualità che può fare risultato, ma giocandolo ho riscontrato alcuni difetti che possono rivelarsi fatali durante un game: come ti hanno già fatto notare, peste artificiale e spesso anche le ghostly prison possono portare ad un auto loss; è vero che ci sono i trigoni che fanno da risolutori, ma ci sono situazioni dove o lo vedi sculando o perdi. secondo me poi non hai analizzato anche il fattore counterbalance che, visto che adesso girano parecchi countertop, dà non poco fastidio. io consiglierei un paio di rimozioni globali in più di sicurezza, lascerei dentro i putrefy e aggiungerei magari anche un maelstrom pulse, che ne può davvero sapere. spero di esserti stato d'aiuto ciao


NO RULES, NO FEAR, NO MERCY
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MessaggioInviato: ven 1 mag 2009, 16:37 
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Il fatto è che volendo abbiamo soluzioni per tutto quello che hai citato. Senza contare i counter (che sono già 17):

Ghostly prison -> Trigone / jitte (4 pizze in più a turno)
Peste artificiale -> Trigone / tarmo / krosan (dato che peste entra in g2)
Balance -> Blossom (se è già entrato), mutavault, ancora trigone

Il difficile sta nel vederli :-> . No dai, scherzi a parte, secondo me i più grossi problemi di sto mazzo sono:

1)Balance
2)I pv

Il maelstrom pulse potrebbe essere interessante, il problema sta nell'essere un drop a 3 coi 2 colori secondari (quindi rivisitazione della manabase) e sorcery....però è un bel removal, il secondo problema ora arriva da: cosa leviamo e quanti ne mettiamo?


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