Il mazzo nasce fondamentalmente come for fun, poi ci faccio qualche partita di prova e gira come un missile (a parte un lock matematico da enchantress di 4° e un tabernacolo contro 43lands, che mi sega l'intero deck)...insomma, per essere una lista buttata giù praticamente a caso sono rimasto parecchio sorpreso! Chiaro che i test sono stati molto limitati, ma anche il mazzo è in fase embrionale e sicuramente migliorabile.

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
20 [IN] Plains (4)

// Creatures
4 [BOK] [card]Kami of False Hope[/card]
4 [UL] [card]Mother of Runes[/card]
4 [MM] [card]Devout Witness[/card]
2 [EVE] [card]Patrol Signaler[/card]
4 [SHM] [card]Order of Whiteclay[/card]
4 [DIS] [card]Sky Hussar[/card]
4 [WL] [card]Peacekeeper[/card]
2 [TSP] [card]Children of Korlis[/card]
4 [10E] [card]True Believer[/card]

// Spells
4 [IA] [card]Swords to Plowshares[/card]
4 [ZEN] [card]Luminarch Ascension[/card]

L'idea del mazzo è "volemosebbbene": io non faccio del male a te e tu non lo fai a me, poi alla fine ti aro in tranquillità!

Analizziamo ora le carte.
[card]Mother of Runes[/card]: cc1, bloccante semi immortale, protegge le nostre creature chiave, ottima!

[card]Kami of False Hope[/card] & [card]Children of Korlis[/card]: cc1 che mi permettono di sopravvivere il più a lungo possibile. I Children sono meglio contro Ad Nauseam, ma sono peggiori contro tutti gli altri mazzi. I Kami infatti mi permettono di caricare l'Ascension, di subire anche attacchi mortali, di non attivare equip avversari (Jitte fa malissimo!!!).

[card]Peacekeeper[/card]: MISSILE! Tenuto conto che il 90% dei mazzi vince passando da creature, avere questo in gioco vuol dire obbligare a passare da rimozione. Con la Madre in gioco, vuol dire che o hai rimozione di massa, oppure remi da far schifo. Ovviamente ultra sinergico con le Ascension.

[card]True Believer[/card]: perchè certi mazzi non passano dalla combat phase...Inoltre ci protegge da scartini molesti (perdere un Hussar può essere fastidioso). In 4 copie perchè nei mazzi in cui serve, serve in fretta. Eventualmente switchabile in side.

[card]Devout Witness[/card]: perchè non esistono solo le creature sul board avversario. In 4 copie perchè nei mazzi in cui serve, serve in fretta. Eventualmente switchabile in side, anche se qualche artefatto o incantesimo fastidioso da dover eliminare lo si trova sempre (ago post side va sempre eliminato).

[card]Patrol Signaler[/card]: forse una win-more, certo è che con Hussar è davvero carino! In 2 copie perchè senza Hussar non lo attiviamo mai. Possibili slot per qualcosa di più utile...Non mi è venuto in mente niente di più utile da metterci!

[card]Order of Whiteclay[/card]: DIO (ci assomiglia anche l'immagine...). Ci permette di riprendere tutte le carte nel cesso e di rimetterle in gioco direttamente e senza passare dal via. Ce lo devono rimuovere sempre, se non vogliono permetterci fastidiose ricursioni con i Kami.

[card]Sky Hussar[/card]: qualcuno ha per caso detto che il bianco non pesca? Mai visto un motore di pesca del genere, vantaggio continuo e con costo irrisorio (a parte Madri e Witness abbiamo solo creature che possiamo tappare senza problema, anzi, spesso vogliamo proprio tapparle!). L'idea del mazzo nasceva proprio dal voler sfruttare questa carta!

[card]Luminarch Ascension[/card]: in qualche modo bisogna pure vincere! Riuscire a caricarla è un gioco da ragazzi. Certo è che vedersela rompere quando ha 3 segnalini è fastidioso...ma tanto ne giochiamo 4 e quando siamo in controllo il tempo non ci manca di certo. Mi piacerebbe avere anche una chiusura alternativa: alla fine non attacchiamo praticamente mai con le nostre bestie. Pensavo ad Elspeth magari...

[card]Swords to Plowshares[/card]: Per evitare partenze troppo veloci degli oppo, e perchè giocare bianco senza Spighe mi sembrava un po' un insulto. Mi sembrano d'obbligo perchè certe creature non basta non farle attaccare, ma bisogna proprio sbarazzarcene, possibilmnete senza dare possibilità di ricursioni...

Per la side non saprei, visto che devo ancora valutare quali siano i mu più fastidiosi. In ogni caso stavo pensando di inserire delle waste, visto che tabernacolo è game...anche se le 20 pianure mi sono sempre sembrate un numero ottimale per far girare il deck (non si va quasi mai in flood, visto che in fase avanzata della partita peschiamo a raffica grazie agli Hussar e il mana ci serve per i Whiteclay).
Indubbiamente soffriamo a paletta le rimozioni di massa: ira, pernice, firespout (anche se da quest'ultima ci salviamo col Whiteclay, che ci permette di ripartire)...però, per rimanere sul monoW, non saprei cosa poter inserire.

Buon divertimento!

bhè..sicuramente 4 [card]lastricato di tokair[/card] al posto di 4 pianure, volendo anche [card]isola santuario[/card] per proteggerci dalla race dell'oppo e pescare in tranquillita con l'ussaro

[card]Ghostway[/card] Se vogliamo rimanere in tema di carte 4fun

Seconda cosa, giusto per sapere come continuare la discussione: di monoW control ce ne sono diverse varianti e tutte interessanti, quindi anzitutto complimenti per l'idea seconda cosa, lo vuoi mantenere così il deck? Nel senso, senza pensare a inserimenti di Tutori illuminati+moat(vabbbeh, in senso ideale di disponibilità di mani mani)+isochron+Orim's Chant/abeyance/stp/painter-mola e via di questo passo...in ogni caso penso che sia da prendere in considerazione l'idea di inserire qualcosa come un Mox di cromo, per dire...fiala direi di no visto che ti serve mana anche per le varie abilità a quanto dici °-° poi ovviamente devi ponderare tu.

@Metalpower
I Lastricati non mi fanno impazzire, nel senso: che reale vantaggio mi danno? Che mi scremo un paio di terre quando me li autodistruggo, al prezzo di trovarmi il landrop saltato? Non ne sento tutta questa necessità...Inoltre se ci fanno un Armageddon, il fatto di ripartire con una terra cambia poco nulla...Piuttosto, in ottica side, [card]Sacred Ground[/card] mi sembra forse l'unico metodo (oltre a crogiolo, ma poco versatile in questo mazzo) per uscire da Geddon.
Isola del Santuario me l'ero dimenticata! Effettivamente è una gran bella carta, visto che possiamo pescare con l'Hussar. Inoltre, se anche non abbiamo l'Hussar in gioco, possiamo tranquillamente non pescare per caricare l'Ascension. L'unico difetto è che ormai molti mazzi se ne infischiano (Merfolk, ma anche BigZoo grazie alle Elspeth, Affinity coi Totteri). Indubbiamente però la devo provare!

@Memories of the Time
Ghostway è una buona soluzione alle rimozioni di massa...non la conoscevo! Ma...ehm...non c'è nulla di meglio?

L'idea del mazzo vorrebbe rimanere invariata: altrimenti avrei giocato Scepter/Orim!
Più che altro vorrei evitare l'inserimento di altri colori (mi piaceva l'idea della manabase stabilissima, oltre all'evitare spese assurde, visti i prezzi attuali delle dual). Sempre in ottica budget, preferirei evitare carte tipo Moat. Senza contare che Moat non mi fa impazzire in quanto implica l'inserimento degli Illuminati, il che implica aumentare il numero di target per questi ultimi e ridurre l'efficacia degli Hussari, delle Madri e dei Whiteclay in conseguenza alla riduzione del numero di creature.
Painter/Mola non ce la vedo benissimo, nel senso che è una bella chiusura ignorante, ma o giochiamo in stile semi-combo (quindi con anche gli illuminati), altrimenti risulta essere un po' una winmore. Se siamo in controllo tanto da poter aspettare Painter/Mola, possiamo anche chiudere facilmente di Ascension. Senza contare che è una combo di due carte che prese singolarmente non fanno nulla, ma proprio nulla! Come chiusura alternativa Elspeth mi sembra più sinergica col mazzo.

Stavo inoltre valutando l'inserimento di carte come: [card]Ethersworn Canonist[/card] e [card]Glowrider[/card]. Alla fine giochiamo praticamente solo creature ed entrambi gli effetti non ci danneggiano particolarmente. Il problema è che sono carte fastidiose solo contro certi MU (quindi dire o da side o al posto dei Believer).

Di side sicuramente Aghi in maniera violenta, contro EE, Pernici, PW.

Se temi E.E., planeswalker e pernice o altre carte con abilità attivate c'è [card]phyrexian revoker[/card] da considerare di main al posto dei believer, (non di side perchè ago è meglio) altrimenti, come indicato dal buon Memories of the Time, non rimane che [card]ghostway[/card]

cmnq complimenti per l'idea, un bollone bianco è sempre affascinante

Referenze: PaRtIzAn, Giappone, Asmodeus, Silvos, Ismael Denolosisos, Kiska Ra, Harry Potter, VonDoom

Le storie non servono per far credere ai bambini che i draghi esistono: lo sanno già. Servono a insegnargli che i draghi possono essere sconfitti

Concordo anche se secondo me è uno spreco non inserire gli illuminati, anche se (anche giustamente) non vuoi inserire Moat.

In ogni caso dipende anche un po' da te...capisco il budget, capisco la manabase stabilissima(questa la capisco meno, vabbeh) ma comunque un 4-5 fetch non c'è ragione per non giocarle, semplicemente.
In secondo luogo, se vuoi rimanere sul monocolor e con le creature(il che per colori quali il verde e il bianco è un gran casino) ti serve come detto sicuramente ago(anche qui, illuminato) e non c'è meglio di Ghostway temo...Di side inserirei sicuramente altre spighe, anche i classici Path vanno benone dato che non puntiamo al denial...

Riassumendo: non mi priverei di Illuminato l'ultimo tutore del Legacy

innanzitutto complimenti per l originalità e la creatività è sempre bello vedere mazzi nuovi e per fortuna il legacy si appresta molto in questo, provo a dare anche io il mio piccolo contributo anche se nn dirò nulla di nuovo, inserendo gli illuminati potrai trarne solo benefici, nn metterei il moat per questioni di mazzo budget inoltre nn lo reputerei neppure indispensabile ma bensì per poter tutorale:
1) chiusura, Luminarch Ascension
2) difesa, isola santuario ( che è sgravata in questo mazzo, è vero che è inutile contro merfork ma se ne si gioca un 2x tutorabili fan cmq più che comodo)
3) side, grazie ai tutori puoi farti una side di 1x tecciosi
Poi giustamente hai detto che remuval di massa di mettono a 90 cos è meglio di ago o revoker?( revoker meglio perchè recuperabile di Order of Whiteclay)
Spero di aver contribuito alla discussione, buon proseguimento

non so perchè ma questo mazzo mi piace
...però mi fa troppo venire voglia di planeswalker:
elspeth, cavaliere errante, spedina, potenzia e fa volare le nostre creature.
Anche la tirel e pure ajani gold ci starebbero davvero bene...in più volendo i PW aggirano le rimozioni di massa (poichè spedinano)
magari a discapito del 4° sky hussar...che in 4x non si può vedere, basta una sola copia in mano a mio avviso altrimenti risulta pescata morta.

p.s. siamo pro fetch...magari in 4x oramai sono indispensabili x "scremare il mazzo" da pescate morte di terra

...una volta ho fatto krosan su punto morto

Sono contento che il mazzo abbia suscitato interesse!
Allora, cerco di rispondere un attimo ad un po' di questioni.
1) fetch: perchè inserire delle carte che ci espongono a stifle, per ridurre di circa 1/40 la probabilità di pescare una terra? Senza contare che:
-nei prmi 3-4 turni voglio SEMPRE fare land drop, in quanto le carte che ci fanno vincere sono whiteclay e peacekeeper (e ci servono quindi almeno 3 mana, 4 per uscire da daze).
-nei turni successivi, se abbiamo hussar in mano, pescare terra non è un dramma, anzi, ci permette di attivare whiteclay/calare bestia/mantenere peacekeeper e non fare solo una di queste cose.
Sinceramente non vedo questa necessità di "scremare" il mazzo...Certo, se non abbiamo hussar e peschiamo 3 lande di fila succhiamo...bello, ma non penso che sia inserendo delle fetch che la situazione cambi (anche perchè il discorso opposto lo si può fare in caso di stifle).

2) hussar: 4x obbligatorio! A parte che il mazzo nasce proprio attorno ad essi, ma il punto è: DEVO vederne almeno uno il prima possibile. Una volta che ne ho uno, pescherò di più, avrò più bestie, potrò attivarne anche un secondo (o un terzo, a volte capita). Certo, averne 3 in mano iniziale è uno schifo, ma averne 2 è molto meglio che averne 0. Oltre al fatto che se ce ne scartano uno, dovete pregare di vederne in fretta un altro!

3) illuminati: indubbiamente danno molta meno randomicità al mazzo. Il problema è che aggiungere gli illuminati (direi almeno 3, ma se ci si imposta una strategia attorno anche 4 sarebbe una buona scelta) implica anche aggiungere target per gli stessi, con conseguente riduzione del numero di creature, e conseguente perdita di utilità degli hussar. Diciamo che può essere una scelta, ma starei attento sul cosa togliere. Indubbiamente a quel punto metterei 1x canonista tutta la vita, ma poi? E cosa tolgo? Le witness e i children sono le carte che meno mi sono piaciute finora, ma senza le witness si perde alla prima jitte/library che passa. Insomma, sono carte che viste in troppe copie sono inutili, ma se non le vediamo può essere molto pericoloso. Ne ridurrei quindi il numero solo se potessi inserire delle soluzioni tutorabili che mi fronteggino quelle evenienze che le carte che tolgo mi vanno a coprire. Sicuramente ago/revoker (figo il fatto di poterlo recuperare di whiteclay), ma poi? Magari metterei isola del santuario solo in 1x (figa, ma fragile come soluzione). Oblivioni ring?

4) Planeswalker: indubbiamente ci stanno benissimo, sia Elspeth che Ajani (non aver modi per recuperare pv a volte crea problemi) che Gideon. Diciamo però che non vorrei abbondare, per due motivi: sono leggendarie e tolgono spazio ad altre creature (a parte Elspeth, che anzi ce le genera). Diciamo che il mazzo iniziale nasceva senza, ma almeno Elspeth è un inserimento quasi obbligatorio! Magari provo con 2x Elspeth + 1x Ajani + 1x Gideon. Ancora però non so cosa togliere...

Veramente bello come mazzo, i Miei complimenti.
Ti posto qualche carta che magari vale la pena inserire:

[card]Samurai of the Pale Curtain[/card] ( sgravato contro mazzi che usano il cimitero )
[card]Eight-and-a-Half-Tail[/card] ( per proseguire sulla soglia della [card]Madre delle Rune[/card] )

Dimmi cosa ne pensi

Pensavo...
[card]Crackdown[/card]?
Alla fine però ripeto, secondo me a questo punto gli illuminati diventano quasi sgravi se non altro per il toolbox che puoi permetterti...il mazzo comunque resta affascinante, senza dubbio.

Ciao, inanzitutto complimenti per l'idea perchè la trovo geniale...

Alla lista ho aggiunto 2 tutori illuminati e 2 island sanctuary (fondamentali) e 2 pithing needle (utile per fermare jitte, eventuali pernici ma soprattutto qasali).

Io ho già testato un po' il mazzo contro maverick senza natural order e ho sempre e direi che aggiungendo gli island sanctuary contro aggro dovremmo essere messi bene (anche se devo ancora testare contro big zoo)

ho testato contro tritoni e a parte sfighe varie non siamo messi bene...è veloce e gioca troppi lord fastidiosi, sinceramente non ho trovato soluzioni ma è da testare crackdown come consigliato da memories of the time...

ah ho testato anche le canoniste, carine ma di main non sono molto utili, magari in side contro ad nauseam e burn per rallentarlo...

Devo testare ancora bene ma il mazzo mi piace, forse servirebbe qualche altro elemento di lock per evitare alle creature di attaccare o cose simili...

Bè, se proprio proprio [card]meekstone[/card] mi sembra interessante...Sicuramente meglio di crackdown!
Sinceramente contro tritoni non ho visto questa grande difficoltà: tutto sta a vedere se riusciamo a calare peacemaker. Ma se entra è game, punto e basta.
Ho notato invece un difetto antipatico delle isole del santuario: hanno effetto solo dal turno successivo a quello in cui le casto...il che spesso rischia di essere troppo tardi!

Comunque ho provato anche una lista con gli illuminati: sinceramente non mi convincono appieno. E' vero che il toolbox è interessante, ma non c'è niente che faccia molto di più di quello che fa un peacekeeper. Inoltre lo svantaggio carte si fa sentire, a meno di non avere attivo almeno un hussar, ma a quel punto di solito sto già bene!

Ah, Elspeth tutta la vita! E anche Ajani è un modo comodo per recuperare pv, oltre che ad avere una chiusura diversa dall'ascension).

Rimetteri volentieri i true believer, in quanto toughtseize ed hymn fanno parecchio male. Oltre al fatto che proteggendolo con le madri è game vs combo e spesso anche burn.

Attualmente lo sto provando così:
// Lands
17 [IN] Plains (4)
3 [TE] Wasteland

// Creatures
4 [BOK] Kami of False Hope
4 [UL] Mother of Runes
3 [MM] Devout Witness
4 [SHM] Order of Whiteclay
4 [DIS] Sky Hussar
4 [WL] Peacekeeper
1 [MBS] Phyrexian Revoker
2 [10E] True Believer

// Spells
4 [IA] Swords to Plowshares
3 [ZEN] Luminarch Ascension
1 [LRW] Ajani Goldmane
3 [MI] Enlightened Tutor
1 [LRW] Oblivion Ring
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
1 [7E] Meekstone

L'altra possibilità sarebbe considerare gli illuminati più per la sideboard (giocandone magari solo 1 di main), aumentandone i target nei mu necessari.