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 Oggetto del messaggio: [Deck] PastInTendrills
MessaggioInviato: mer 21 set 2011, 0:49 
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Dallo spoiler di innstrad è staltata all'occhio di tutti i giocatori di combo la nuova giacoma rossa

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"Emozionato" da un possibile nuovo motore di storm ho messo giù una lista parecchio ignorante che si basa sullo spirito del vecchio Spanish Inquisition BG di mazzo all-in (almeno per il momento per quanto mi riguarda).

Come è facile capire bisogna puntare tutta la nostra accellerazione mana su Instant & Sorcery non potendo ricilcare Petali e artefattanza bella dal cimi.
In più anche se si ha la possibilità di rigiocare le spell dal cimi è davvero difficile che l'opening che avremo sarà sempre quella giusta, qundi, come lo spanish, ho inserito qualche peschino bello grosso.

Ma vengo alla lista.

// Manabase 8 - Il minimo indispensabile, purtroppo non possiamo giocare gli stessi trick di SI con i [card]Land Grant[/card] quindi ci tocca qualche pescata morta in fase di scombata (sono troppe poche per usare i mox diamond, haimè)

4 [A] [card]Badlands[/card]
4 [ON] [card]Bloodstained Mire[/card]

// Artifact Acceleration 12 - reparto quasi classico, purtroppo rimangono fonti one-shot ma alla già arcinota sinergia/combo Infernal+Led si aggiunge la sinergia con Past In Flames con cui possiamo anche non proeccuparci di scartare la mano per prendere 3 sugosi mana, quando poi possiamo rigiocare tutto (past compreso) dal cesso. praticamente abbiamo dei [card]Black Lotus[/card] (magari ;D)

4 [MR] [card]Chrome Mox[/card]
4 [TE] [card]Lotus Petal[/card]
4 [MI] [card]Lion's Eye Diamond[/card]

// {B} Acceleration 8 - Tasto un po dolente, purtroppo la nostra chiusura di tendril vuole BB e i flashback che dimagriscono il cimitero non fanno certo bene alla soglia del Cabal. tuttosommato però con alcuni accorgimenti si può evitare il manascrew e giocare intelligentemente per guadagnarsi quei 5 mana {B}.

4 [US] [card]Dark Ritual[/card]
4 [TO] [card]Cabal Ritual[/card]

// {R} Acceleration 12 / Manafix 4 - Tanto mana rosso per schivare il pericolo dello screw con i Manamorphose e avere nel contempo abbastanza mana per attivare tutori e Past in Flames. Ancora indeciso se sotituire/splittare Desperate con le [card]Canzone Ribollente[/card] che hanno un rate migliore.

4 [PLC] [card]Simian Spirit Guide[/card]
4 [CS] [card]Rite of Flame[/card]
4 [CHK] [card]Desperate Ritual[/card]

4 [SHM] [card]Manamorphose[/card]

//Tutor 8 - Semplicemente il meglio che {B}{R} possono darci. il deck "brucia" rapidamente la mano quindi molte volte l'Infernal non avrà bisogno del led per diventare un Demonic ;D considerando anche che lo potremo giocare dal cimi.

4 [JU] [card]Burning Wish[/card]
4 [DIS] [card]Infernal Tutor[/card]

// Card Advantage 3 / Engine 3 - Il cuore del mazzo 3+3 Sorcery (4e in side wishabili) la scelta per la spell da CA è ricaduta su Ancient Craving per esclusione. Come tutti sappiamo SI gioca gli [card]Infernal Contract[/card], in quersto deck sarebbero efficacissimi se non fosse per il triplo specifico. Infatti, dovendo rimanere open di almeno 1 mana per ogni colore per ripartire da ogni situazione con gli accellerini molto spesso mi è capitato che il BBB esaurisse le nostre scorte di mana nero, quando invece quello rosso è + abbondante. la prima alternativa a cui ho pensato è stata [card]Pain's reward[/card]: facilemente splashabile +3 CA, ma mi ha impensierito la clausola dell'asta dei pf. certo,ad inizio partita noi possiamo scommettere anche 19 pf pur di pescare 4 ma questo ci espone troppo a spari avversari e all'impossibilità di giocare di nuovo il draw se ne abbiamo necessità...Quindi la scelta è ricaduta sul male minore: Ancient Craving Draw 3 cc4 con un costo di vite del tutto secondario. O un meno incisivo [card]Night's Whisper[/card]. Comuque anche altre 2 carte potrebbero fare al caso nostro: [card]Burning Inquiry[/card] e [card]Control of the Court [/card]/[card]Goblin Lore[/card] che sfruttando la meccanica Flashback diventerebbero degli ottimi drawers a cc contenutissimi; in questo caso diventerebbe forte anche [card]Gamble[/card], ma solo qualche test in + potrà dirci meglio.

3 [INN] [card]Past in Flames[/card]
3 [ST] [card]Ancient Craving[/card]

// GameEnders 2 - Poco da dire sui Tendrilli, li conosciamo tutti bene. per il momento solo 2+il 3° wishabile in side, ma certe volte vorrei metterne 3+1 per non dover passare per forza da tutor visto che il deck pesca poco.

2 [FNM] [card]Tendrils of Agony[/card]


Per il momento ho solo goldfishato e devo dire che (se) si chiude si chiude di primo o se si vuole aspettare 1 carta (la terra spesso) in + di secondo. Il deck frizzla abbastanza, sul 20% delle partite, ma per los tato embrionale in cui è non mi stupisce.


Spero di aver stimolato la vostra fantasia di deckbuilder, vediamo se ne esce fuori qualcosa di buono ;D


Ultima modifica di theg il sab 24 set 2011, 23:48, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mer 21 set 2011, 18:26 
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da aggiungere
empty the warren come chiusura alternativa

gitaxian probe come doppia pescata

1 taiga + 4 land grant e via tutte quelle terrine :-)
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MessaggioInviato: mer 21 set 2011, 19:13 
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io passato in fiamme lo vedrei meglio in un mazzo che non lo usi solo per aumentare lo storm count, ma anche per proteggersi/fare cose (es: tes) altrimenti rischiamo seriamente di chiodarci. vedere in prima mano questo + ancient fa smadonnare spesso e volentieri.. (ho esperienza con belcher)


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vincent86 ha scritto:
2x Breeding Pool = shockland
3x Forest = terra base
2x Hinterland Harbor = terra doppia innistrad
5x Island = terra base
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MessaggioInviato: mer 21 set 2011, 20:16 
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E il mana nero da dove lo prendo solo da led/petal/manamorphose? Almeno anche un bayou!

Perchè non hanno stampato [card]Murmuring Bosk[/card] con il rosso invece che col bianco :(

Pensavo di togliere - a malincuore - Chrome Mox... svantaggio carte in un deck che nn pesca quasi per niente non è accettabile..anche a costo di avere meno starters. Oppure i desperate ritual (che oramai sono delle Song) anche se l'abbondanza di mana rosso che mi danno le song sono molto utili per castare Past in Flame.

Se si riuscisse a diminuire ancora il numero di lande si potrebbe mettere Goblin Charbelcher, ma dubito della fattibilità di mettere ancora meno terre.



-4 Chrome Mox
+4 [card]Gitixian Probe[/card]
-4 Desperate ritual
+3 [card]Seething Song[/card]
-1 Tendrill
+1 [card]Empty the Warrens[/card]

+ 4 Draw ??

Il problema del deck adesso come adesso è la pesca/manipolazione i peschini rossi sono troppo randomici... mi piacerebbe molto [card]Gift Ungiven[/card] che è un tutor che fa vantaggio carte ma è blu dannazzione!

sebx ha scritto:
io passato in fiamme lo vedrei meglio in un mazzo che non lo usi solo per aumentare lo storm count, ma anche per proteggersi/fare cose (es: tes) altrimenti rischiamo seriamente di chiodarci. vedere in prima mano questo + ancient fa smadonnare spesso e volentieri.. (ho esperienza con belcher)


si in TES andrebbe a prendere facile il posto di IGG , imho

EDIT:

x4 draw mi sto trovando molto bene con [card]Night's Whisper[/card] mi sembra che sia il compreomesso migliore tra non randomicita - cc - quantità di pesca, soprautto perchè si può giocare in early game anticipando le pescate di 2 turni senza dover passare per forza da accellerino. con le Canzoni ribbollenti non sento le mancanza di Chrome Mox. Ci sono ancora dei problemi con la mano iniziale vista la bassa manipolazione del deck, ma in liena di massima bisogna tenere mano con peschini, accellerini, almeno 1 landa e 1 tutore e si può chiudere tranuilli di primo.....[card]Serum Podwer[/card]??

Problema protezione.. COME??? a cazzo duro come blecher/Spanish?
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MessaggioInviato: dom 25 set 2011, 0:02 
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Dopo una piccola deviazione su di una lista Burn/Combo, mi sono accorto che una volta partito il deck non ha bisogno di abbassare le vite progressivamente ma riesce benissimo a tenere lo spellcount per il tendrill letale.

Sono arrivato a questa lista che si inceppa veramente pochissime volte e che chiude (goldfish) al 90% al 3 turno. possibili chiusure anche di primo o secondo, dipendenti da mani inziali: da tenere 1landa, 2accellerini e almeno1 tutore/draw4

La lista è la seguente

// Lands 6
4 [ON] [card]Bloodstained Mire[/card]
2 [A] [card]Badlands[/card]

// Starters 8
4 [PLC] [card]Simian Spirit Guide[/card]
4 [TE] [card]Lotus Petal[/card]

// Accelerators 12
4 [MM] [card]Dark Ritual[/card]
4 [TO] [card]Cabal Ritual[/card]

4 [CS] [card]Rite of Flame[/card]
4 [ARC] [card]Seething Song[/card]

// Mana Fix&Combo 8
4 [SHM] [card]Manamorphose[/card]
4 [MI] [card]Lion's Eye Diamond[/card]

// Protection&Cycle 8
4 [NPH] [card]Gitaxian Probe[/card]
4 [TO] [card]Overmaster[/card]

// Tutor 7
3 [DIS] [card]Infernal Tutor[/card]
4 [JU] [card]Burning Wish[/card]

// Engine 6
3 [PT] [card]Cruel Bargain[/card]
3 [INN] [card]Past in Flames[/card]

// Closure 1
1 [FNM] [card]Tendrils of Agony [/card]

//Wish Sideboard
SB: 1 [DIS][card] Infernal Tutor[/card]
SB: 1 [PT] [card]Cruel Bargain[/card]
SB: 1 [FNM] [card]Tendrils of Agony[/card]
SB: 1 [TSP] [card]Empty the Warrens[/card]
SB: 1 [SOK][card]Pain's Reward[/card]
SB: 1 [TSP] [card]Grapeshot[/card]
SB: 1 [US][card] Ill-Gotten Gains[/card]
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Il mazzo è interessante ma non avendo protezioni apparte gli overmaster (un pò pochino) un counter su una qualsiasi spell chiave non ti manda a pisciare? Mi sembra un deck che o parte a strappo sperando che l oppo non abbia force oppure perde. Tra l altro post side con questi colori qualche sparo potrebbe risolvere il problema gaddock/canonista/meddling, ma x i pali senza gambe con questi colori mi sembra ben più complicato trovare soluzioni.


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è la versione brutta di belcher, in quanto perdi da force ma chiudi 2 turni dopo :-D
personalmente sposterei il mazzo più in ottica tes, magari chiude di 4°/5°, ma è in grado di sfruttare meglio le risorse, manipola, si protegge

esempio:

// Lands
3 [ON] Polluted Delta
4 [ZEN] Scalding Tarn
1 [A] Badlands
2 [A] Underground Sea
3 [B] Volcanic Island
1 [UNH] Swamp

// Spells
4 [ARE] Duress
3 [NPH] Gitaxian Probe
1 [FNM] Tendrils of Agony
3 [M11] Preordain
4 [MM] Brainstorm
3 [LRW] Thoughtseize
4 [MI] Lion's Eye Diamond
4 [JU] Burning Wish
3 [DIS] Infernal Tutor
4 [TE] Lotus Petal
4 [CS] Rite of Flame
4 [A] Dark Ritual
4 [TO] Cabal Ritual
1 [IN] Past in Flame
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Nick Piledriver ha scritto:
Il mazzo è interessante ma non avendo protezioni apparte gli overmaster (un pò pochino) un counter su una qualsiasi spell chiave non ti manda a pisciare? Mi sembra un deck che o parte a strappo sperando che l oppo non abbia force oppure perde. Tra l altro post side con questi colori qualche sparo potrebbe risolvere il problema gaddock/canonista/meddling, ma x i pali senza gambe con questi colori mi sembra ben più complicato trovare soluzioni.


Si in effetti è un po come spanish inquisition/blecher, ma secondo me meno chiodoso. Rispetto A Blecher guadagnamo 3 tutori sinergici con LED e i draw 4. Rispetto a SI possiamo avvalerci di una Wishboard, tutori che nn hanno bisogno di creature... Insomma, rispetto a questi 2 archetipi non siamo proprio sotto imho.

Gli overmaster fanno schifo lo so, perchè non tolgono la minaccia dell'oppo..ma il fatto che si ciclano è davvero utile certe volte.. riproverò come va con duress.

Per gli spari avevo fatto già una lista, ridicolizzata da molti, perchè all'occasione si sparava sull'oppo e 2 fulmini equivalgono a fare 3 spell di storm in meno e avere quindi una chiusura + agile..ma ovviamnete erano anche delle risposte a gaddoc, canoista etc.

sebx ha scritto:
è la versione brutta di belcher, in quanto perdi da force ma chiudi 2 turni dopo :-D
personalmente sposterei il mazzo più in ottica tes, magari chiude di 4°/5°, ma è in grado di sfruttare meglio le risorse, manipola, si protegge


Bhe con blecher è da vedere. So benissimo che il confronto con TES non ci sarebbe neanche perchè è un deck molto + evoluto e come hai ben detto fa molte cose che il mio nn fa..e seguendo il topic su TES si comincia a leggere PiF in x1 al posto di ill-gotten, ma volevo fare un deck più incentrato su Past in flames piuttosto che provare il x1 in una lista di tes con + riti, che tralaltro è la strada che stanno seguendo :) proprio per quell'archetipo.
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C'ho giocato prima contro uno su mws, la prima l'ho lasciato vincere a posta per vedere come girava, era spashato di blu per i counter e come peschi usava goblin lure.. Comunque contro il mio Reanimator le 2 partite dopo sono rimasto sconvolto.. Extirpate e byby.. A mio parere è un mazzo veramente pessimo, o almeno è ancora in fase embrionale..
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