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MessaggioInviato: ven 10 apr 2009, 14:18 
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Salve a tutti!
Ho notato che il topic è stato spostato in Regular... :-D
Per quanto riguarda il deck, stanco del solito Aggro/Control, IMHO molto (forse troppo?) simile a UGw Tresh, ho deciso di impostare la strategia più sull'aggro, con un minimo di controllo vs removal, giusto per non cadere senza bestie a difenderci...ecco come ho tirato su il mazzo, dopo un po' di test (purtroppo, causa studio, non riesco a testare tanto :'( ):

BantAggro UWgb:

Land// 19

3 windswept heath
3 polluted delta
1 flooded strand
2 tundra
2 tropical island
2 [card]underground sea[/card]
1 [card]savannah[/card]
1 [card]bayou[/card]
1 plains
1 island
1 [card]swamp[/card]
1 forest

Creature// 20

4 noble hierarch
4 [card]dark confidant[/card]
4 tarmogoyf
3 [card]tidehollow sculler[/card]
3 rhox war monk
2 [card]doran, the siege tower[/card]

Spell// 21

4 swords to plowshares
4 brainstorm
3 [card]vindicate[/card]
3 [card]counterbalance[/card]
3 [card]sensei's divining top[/card]
2 [card]pithing needle[/card]
2 umezawa's jitte


Sideboard//

3 [card]yixilid jailer[/card]
3 [card]blue elemental blast[/card]
3 [card]extirpate[/card]
3 [card]krosan grip[/card]
2 [card]duress[/card]
1 [card]pithing needle[/card]

cc1: 17
cc2: 16
cc3: 8

Spieghiamo un po' le scelte:

Manabaase: le 8 duals sono divise a quel modo per cercare di evitare wasta+extirpate moleste e per avere una buona distribuzione del mana...le 4 basiche 1x sono utili vs mazzi che fanno della wasta la loro filosofia...

-Bob: in combinazione con Top è IMHO il miglior motore di pesca del Legacy, inoltre se abbiamo in campo lui fa da parafulmine, mantenendo le altre bestie intatte, la perdita di PV è assorbita con Rhox e Jitte;

-Sculler: è vero, cade sotto Creature e Artifact hate, ma leva dalla mano dell'oppo carte che potrebbero risultarci fastidiose, vedi removal, prison card, bestioni, ecc...

-Doran: non c'è IMHO nemmeno bisogno di spiegarlo...se riesce a scendere è praticamente gg, visto che abbiamo molte creature più grosse in difesa...

-Vindicate: ciò che fa Charm lui lo fa meglio, visto che è meno color intensive, leva enchantment, planeswalker (nel mio meta sono ABUSATI), lande...peccato non sia Istant e non counteri! :-p

-Cappa+Top: sono la nostra protezione vs removal avversari, visto che i più usati sono a cc 1-2-3 (Stp, Smother, Ghastly, Path, vindicate, putrefy, terminate, solo per citarne alcuni), inoltre migliora di molto il MU vs combo e altri aggro (Zoo, Boros, Burn), non mi hanno mai deluso;

-Pithing Needle: ci dà un po' di sicurezza in più vs molti mazzi (Landstill e Rock in primis, visto che tra Pernici, EE, Elspeth, Waste, Shackles e compagnia bella non siamo proprio messi bene), e ci ripara da waste moleste.

Io ho scelto di orientare il deck in questo modo per creare un nuovo archetipo...sperando che con Reborn esca qualche altra cartina interessante...si può anche pensare di tornare all UGw, mantenendo una Build simile...
Che ne dite?

Cià :-u
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MessaggioInviato: sab 11 apr 2009, 13:03 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
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torno da qualche test che mi ha dato qualche risposta.

bant charm vs oblivion ring.

bant toglie definitivamente praticamente ogni cosa che oblivion toglie *forse* definitivamente ad esclusione di due cose:
- incantesimi, nella fattispecie più comune di counterbalance e in quella più pericolosa di worship e cop:green (che nb ci fa game)
- planeswalker, che sostanzialmente si traduce in elspet

ma tutto il resto lo rimuove meglio, il fatto di poter giocare instant significa stare open per snare, spighe ecc... e decidere quando rimuovere qualcosa. Il che lo rende migliore di oblivion.
oltre ad essere migliore sicuramente verso combo, essendo *perlomeno* picciabile.
Considerando che si giocano 2/3 trigoni di main che possono mangiare gli incantesimi e che ho giocato sotto mazzi che sfuttano appieno cb senza sentirne granche il peso vista la nostra cc varia, posso dire che cb non è un grave problema qui (ah avremmo pure snare x gradire).
Worship preside appieda praticamente tutti i mazzi, quindi si può accettare (credo, ma cmq non che ne girino mille).
x il planeswalker li attacchiamo o battiamo in race come fan tutti.

al momento, qui charm mi pare migliore dati gli altri fattori di build (trigoni & snare).

war monk vs cavaliere del reliquiario
ho iniziato a giocare con monk, finche mi sono accorto che si schianta un po' ovunque. cioè per carità bello, picciabile ecc... ma ho voluto testare cavaliere del reliquiario (che non è picciabile ma non è che devo picciare tutte le creature!).
allo stesso cc, è grosso anche il doppio. non ha lifelink ma chissene di lifelink quando cali un 7/7 a cc3 che magari si esalta.
al momento patteggio x questo.

al momento la situazione aggiornata è questa.

@gibbo: si rafiq non è stato cosi entusiasmante, gli dò ancora qualche test per vedere se si rifà se no a casa.
cmq la componente denial va a braccetto con l'ottica tempo: stiflare una fetch quando giochi sul tempo ci da un vantaggio che è micidiale.
se giocassi lento, con le cb, probabilmente potresti trascurare questo fattore.

sicuramente si può lavorare su una versione più controllosa, ma io preferisco orientarmi nell'altra direzione :-)

@snow: giocare 4? non è impossibile xke confidant è forte, ma non devi eccedere.
tipo doran è il caso? sec me sdrumarsi la manabase x giocare l'ennesima creatura grossa quando ne abbiamo altrettante senza andare sul nero non mi pare il caso.
cosi come vindicate e sculler, belli ma troppo pesanti x la manabase. Soprattutto non potendo prendere mana nero da hierarch.
Inoltre hai una manabase con cosi tante terre che non danno blu che fa pensare...
insomma ok nero x confidant, ma il resto meglio rimanere in color.


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MessaggioInviato: mer 15 apr 2009, 13:00 
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Iscritto il: lun 2 feb 2009, 11:04
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Località: Chieri (TO)
Beh, ti dirò...il mio mazzo non abusa del Blu come la versione con i counters, e con 7 terre che danno mana blu+4 gerarchi non sono quasi mai in color screw...
Per le creature:

Bob+cappa porta ad un vantaggio quasi esponenziale...dopo un po' l'oppo non riesce a reggere il nostro ritmo...
Doran: in 2x non pesa, e se entra fa veramente tanti danni, ingrossando praticamente tutti i nostri bonzi d'attacco...
Sculler: è la meno utile delle 3, ma vs combo fa gg da solo, inoltre toglie dalla mano dell'oppo minacce che potrebbero infastidirci...ed è un 2/2 a cc 2...
Vindicate: fa tutto, è veramente una risposta a tutto, toglie planes, enchant, creature...

IMHO la versione Aggro col nero qualche test lo merita...poi ditemi voi...

Cià :-u
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MessaggioInviato: ven 17 apr 2009, 11:58 
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Iscritto il: gio 26 feb 2009, 14:44
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Località: Cerro Maggiore
Ciao a tt...riapro questo topic in risposta alla visione di alcune nuove carte che ci attenderanno in alara reborn.....

2 in particolare: Qasali Pridemage GW
Creature - Cat Wizard (C)
Exalted
1, Sacrifice Qasali Pridemage: Destroy target artifact or enchantment.
2/2
# 75/145


Jenara, Asura of War GWU
Legendary Creature - Angel (MR)
Flying

1B: Put a +1/+1 counter on Jenara, Asura of War.
3/3

# 126/145


la prima perchè in questo mazzo potrebbe dare 1 ulteriore aiuto alla strategia del deck ossia pomparci le creature con esaltato ed aiutare bant x gli artefatti ed ora abbiamo anke risposta ad incantesi che ci davano parecchio fastidio...senza aspettare di poter attaccare col trigone...

per quanto riguarda jenara ok è leggendaria però in 2x secondo me ci può stare perchè le probabilità di averle entrambe sono poche ed è cmq un 3/3 che vola e si pompa....in pochi turni è già sopra a stalker, poi di creature volanti forti nn se ne vedono molte ed in ottica esaltato è veramente 1 bella carta anke xkè i mana x pomparla nn ci mancano proprio tra le fonti di mana date da terre + gerarchi...

quindi la struttura del mazzo sarebbe la seguente:


4 Flooded Strand
2 Landa Ventosa
3 Tropicali
3 Tundre
4 Wasteland
1 Isola
1 Foresta
1 Pianura

4 Gerarca Nobile
3 Rhox War Monk
4 Tarmagoyf
2 Qasali Pridemage
2 Jenara, Asura of War

4 Force of Will
3 Daze
3 Spell Snare
3 Stifle
4 Brainstorm
2 Ponder / sensei divining top
4 Da Spada a Spighe
3 Bant Charm



si accetano consigli x migliorare ancor di più questo deck che penso si potrà vedere nei prossimi tornei legacy e chi lo sa magari con qualche risultato :-D :-D


Immagine

Siamo succubi di un destino che nn è nostro...
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MessaggioInviato: ven 17 apr 2009, 13:23 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Il nuovo angelo 3/3 mi piace davvero un casino!
Sto infatti aspettando che esca per cercare il 2/3x da giocare.

Il 2/2 nuovo invece mi piace fino ad un certo punto... Trygon mi pare migliore, anche perchè Trygon aiuta moltissimo nella Race.


Immagine
"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: ven 17 apr 2009, 14:35 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
Messaggi: 1190
Località: Azzanello - Cremona
Lord Gibbo ha scritto:
Il 2/2 nuovo invece mi piace fino ad un certo punto... Trygon mi pare migliore, anche perchè Trygon aiuta moltissimo nella Race.


dopo aver riletto la carta devo dire di aver Sbagliato.
La parola Esaltato cambio un po' la cosa.
é forte e la vorrei provare, però non leverei Trygo.
Porterei il mazzo in una direzione ancora più aggro.


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: sab 18 apr 2009, 17:07 
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Iscritto il: mar 24 mar 2009, 4:27
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Località: Aiur
4 flooded
4 lande ventose
4 tropical
3 tundra
2 island
1 plain
2 forest


4x noble hierarch
4x tarmogoyf
3x rhox war monk
1x trygon
1x jenara , asuka of war
1x progenitus


4x brainstorm
4x force
3x daze
4x counterbalance
4x sensei
3x natural order
4x spiga

l'angelo è leggendario e molto mana intensive , a noi serve mana libero per giocare di cappa.


Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.
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MessaggioInviato: lun 20 apr 2009, 10:10 
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Iscritto il: gio 30 ott 2008, 16:05
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Qui sorge il dubbio:
leggendo le varie risposte mi sembra di capire che questo mazzo possa prendere 2 possibili direzioni, una aggro control-oriented, quindi con la presenza di [card]sensei's divining top[/card]/[card]counterbalance[/card] e l'altra aggro-oriented, ovviamente senza cappa/CB, con un numero maggiore di creature ed eventualmente una componente denial fornita da [card]wastelands[/card]/[card]stifle[/card].

Al momento sto testando la versione più controllosa del mazzo (arrivo dal classico Thresh UGW) e devo dire che fin ora non mi ha affatto deluso, ovviamente la countertop ci rallenta all'inizio, però la trovo molto efficace vista la curva di mana del mazzo con molte spell a 3...

Secondo voi qual'è tra le due la versione che più si adatta a questo nuovo mazzo?
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MessaggioInviato: lun 27 apr 2009, 13:55 
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Iscritto il: lun 20 apr 2009, 21:30
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Dunque, ho provato a portare BANT agli ultimi due tornei svolti a milano (Games Academy settimana scorsa e NLL ieri) riuscendo entrambe le volte ad entrare in top8 giocando una versione più orientata sull'aggro.

RHINO BBQ (e non GayBant come sostiene morgothian -_- )

4 Hierarch
4 Tarmogoyf
4 Rhox war monk
2 Trygon
2 Rafiq

4 force
3 daze
3 spell snare
3 stifle
3 bant charm
4 plowshare
4 brainstorm

3 flooded
3 windstep heat
3 tropical
3 tundre
1 breeding pool
1 foresta
1 pianura
1 isola
4 waste

SB:
2 pithing
2 engineered explosives
1 relic
1 tormod
2 threads of disloyalty
1 vedalken
2 krosan
2 dueling grounds
1 hydro
1 Beb

Visto che i punti forti del mazzo sono stati gia analizzati nei post precedenti passerò direttamente ai punti deboli:
Il problema riscontrato con questa lista è che non peschiamo... il che rende necessario amministrare al meglio ogni minima risorsa, dobbiamo proteggere fino allo stremo le nostre simpatiche bestioline da rimozioni altrui.
Le nostre protezioni però non sono di certo infinite e prima o poi ci troviamo a mano vuota con giù un simpatico rinoceronte al quale invece che girare le monete gli girano ampiamente i maroni per quanta roba si è visto tirare addosso.

In poche parole, con sta lista famo una cazzata anche minima e siamo a pisciare in mezzo a un campo di ortiche.

Sia con Morgothian in settimana che ieri con Ivano si discuteva su quali potessero essere le possibili soluzioni al problema:
SOL 1 : Aggiungere fonti di manipolazione quali ponder/cappa:
-1 rafiq
-1 trygon
-1 bant charm
-1 rhox
+4 ponder
Il che a mia opinione non ci aiuta più di tanto visto che in questo modo perderemmo parte della nostra componente aggro senza aggiungere granchè al mazzo.

SOL 2 : Aggiungere meddling mage:
-1 rafiq
-1 trygon
-1 rhox
+3 meddling
Idea che potrebbe sembrare interessante... ma giusto xchè mo ne ho quattro asian che son tanto carinijavascript:emoticon(':\'|') visto che il nostro simpatico maghetto si spiattella o viene spiattellato più o meno contro qualsiasi cosa... contro aggro(zoo, boros et simili) è un morto che cammina, contro tresh possiam giusto chiamare spiga (peccato che le giochiamo pure noi), contro mazzi che abusano di cappa/cb chiameremo probabilmente CB e puntualmente ci arriverà un fire/ice o un plowshare nei denti.
Risultato = meddling resta nel raccoglitore.

SOL 3 : Aggiungere cappa/cb:

La lista viene cosi completamente stravolta e ovviamente anche la filosofia del mazzo cambia:

4 Hierarch
4 Tarmogoyf
4 Rhox war monk
1 Trygon
1 Rafiq

4 force
3 daze
4 plowshare
4 brainstorm
4 counterbalance
3 cappa
4 ponder
2 oblivion ring

3 flooded
3 windstep heat
4 tropical
3 tundre
1 breeding pool
1 foresta
1 pianura
2 isola


SB:
2 pithing
2 engineered explosives
1 relic
1 tormod
2 threads of disloyalty
1 vedalken
2 krosan
2 dueling grounds
1 hydro
1 Beb

L'idea diventa quindi di proporre la nostra minicombo nei primi turni e poi sgrassare l'oppo con le nostre simpatiche bestioline che in teoria dovrebbere essere protette. In tal caso andiamo a perdere però la componente denial/aggro del deck visto che waste/stifle ci salutano assieme a spellsnare e bant charm che prima ci servivano per lo piu da protezione ora sostituite da cappa/cb.

Concludo qui il topic visto che me pare di essermi già dilungato abbastanza per essere la prima volta che posto, sperando sia di non avervi triturato i marones sia di riaprire la discussione che mi pareva un po' morta negli ultimi giorni...


Cya!
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MessaggioInviato: lun 27 apr 2009, 14:47 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:02
Messaggi: 7263
Località: Cernusco sul Naviglio (mi)
Knoll, innanzitutto complimenti x le vittorie ed è stato un piacere conoscerti e chiacchierare di strategia con te ieri mentre aspettavamo di giocarci la nostra top8: ovviamente avendo la stessa idea sul mazzo e praticamente la stessa idea di lista non posso che darti ragione :-D

Parlando della lista, come ti dicevo ieri (e lo scrivo qui x completezza e diffusione) 4 brainstorm sono un po' poche in un mazzo del genere e le affiancherei ad almeno 2 cappe: 4+2 ti danno la buona certezza di controllare bene i topdeck.
Cosa toglierei? sicuramente 1 rhox e x l'altro slot le opzioni sono due:
a) 1 waste (invece di una dual della mia lista precedente): 19 terre (di cui 3 waste) + 4 gerarchi *dovrebbero* bastare
b) giocare a 61: è brutto dirlo e cerco sempre di evitare, ma considerando che si parla di aggiungere una manipolazione l'errore è trascurabile

Sono contento ti sia trovato bene con rafiq, che come mi dicevi da solo fa gg. Lo ri-testerò a sto punto (anche xke l'avevo pure proposto io).

SOL 1
4 ponder? naaa. Non siamo 3sh che deve fare soglia: rischiamo di perderci nei cantri e non fare nulla.
Ripeto 4 brain + 2/3 cappe mi sembra gia ottimo.

SOL 2
meddling è forte si sa, gibbo lo gioca.
bisogna vedere se ci sono delle alternative PIU' forti. Ed al momento ci sono.

SOL 3
è tutta da vedere, ma al momento la mia ottica sul mazzo è aggro (si capisce dal nome).

Cita:
simpatico rinoceronte al quale invece che girare le monete gli girano ampiamente i maroni per quanta roba si è visto tirare addosso.


appunto per questo preferisco [card]cavaliere del reliquiario[/card].
Tra lasciando stesso cc però non picciabile, cavaliere fa gioco anche DA SOLO e in LATE GAME:
- passa tranquillamente sopra ogni cosa
- se castato tardi è tutt'altro che carta morta
- non teme di trovarsi un goyf più grande davanti o bloccanti buffi
- volendo hai qualche gioco da fare con le terre in early game
- è indubbia la mia passione per ogni carta con scritto "cavaliere" o che ci somigli

è vero lifelink scombussola tanto i piani altrui. Vedremo.


PROBLEMA (o sviluppo?)
Alara reborn: la completezza del bant.
Probabilmente tutti i discorsi di cui sopra diventano inutili xke vi è un nuovo pool di creature.
Ma di questo ancora non voglio parlarne: per oggi pubblicamente basta :-p


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MessaggioInviato: lun 27 apr 2009, 15:21 
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Iscritto il: gio 30 ott 2008, 16:05
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Molto bene, vedo che la discussione su questo mazzo sta riprendendo piede, da quel che vedo Knoll e Ivano avete provato la versione aggro del mazzo, io invece, come detto già sopra sto avendo modo di testare quella più controllosa che (side a parte) manco farlo apposta è molto simile a quella proposta da Knoll:

Knoll ha scritto:
4 Hierarch
4 Tarmogoyf
4 Rhox war monk
1 Trygon
1 Rafiq

4 force
3 daze
4 plowshare
4 brainstorm
4 counterbalance
3 cappa
4 ponder
2 oblivion ring

3 flooded
3 windstep heat
4 tropical
3 tundre
1 breeding pool
1 foresta
1 pianura
2 isola


SB:
2 pithing
2 engineered explosives
1 relic
1 tormod
2 threads of disloyalty
1 vedalken
2 krosan
2 dueling grounds
1 hydro
1 Beb


Con queste differenze:

- 17 terre anzichè 18
- 2 Trigoni MD
- 2 [card]jenara asura of war[/card]
- 1 ponder in meno
- niente Rafiq

L'impressione che mi ha dato questo mazzo e che continua a darmi tutt'ora è decisamente buona, ho notato che il motore Countertop diventa ancora più schiacciante, l'inserimento di numerosi drop a 3 rende possibile bloccare molte più cose rispetto a quanto avveniva con il classico Thresh UGW.

Per quanto riguarda la manabase ho cominciato testando la versione con 17 terre e fin ora non ho avuto particolari problemi di manascrew, ovviamente anche grazie all'inserimento dei 4 gerarchi.

I 2 trigoni sono ancora lì perchè li trovo molto utili e versatili contro gran parte delle carte fastidiose ma in futuro non so se li terrò MD o li rilegherò alla Side con l'arrivo delle nuove creature [card]lorescale coatl[/card] su tutte.

E qui viene il punto, sto provando [card]jenara asura of war[/card], voglio avere una carta che dia la possibilità di non avere auto-loss a causa di un ciccione volante qualsiasi (chi ha detto Tombstalker?) in caso di mancanza di rimozioni, e jenara mi sembra una buona soluzione, sostituisce gli slot in cui era presente l'enforcer, anche perchè questa versione del mazzo non entra in soglia manco a pagarla.
Ad una prima impressione Jenara risulta pesantemente in contrasto con la filosofia del mazzo: stare manaopen per manipolare di cappa, tuttavia testando ho appurato che questo simpatico angelo può saperne anche qui, voglio dire, la mettiamo in campo, se il gioco impone di avere un parante grosso ed immediato a causa di ciccioni volanti usiamo il mana che abbiamo per quello (e va beh, per questo turno faremo affidamento alle classiche force o daze per counterare), se invece il gioco non lo impone subito possiamo lasciarla li, è pur sempre un 3/3 (per il momento) volare a costo 3, non mi sembra faccia così ribrezzo.
In questa ottica la manabase a 18 terre è sicuramente migliore per ovvi motivi...

Questa è la mia esperienza acquisita fin ora con il mazzo, attendo consigli e pareri su queste ultime considerazioni, su questo mazzo che, secondo me, avrà molto da dire nel prossimo panorama Legacy.
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MessaggioInviato: lun 27 apr 2009, 16:05 
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hmm dunque, dando un occhio in giro ho notato che un altro paio di Bant hanno fatto top8 in un torneo da 83 persone arrivando 2° e 5°(il che non mi pare poco per un mazzo che è senzadubbio ancora in via di sperimentazione):

LINK PER IL TOP8 del torneo in questione ---> http://www.deckcheck.net/event.php?even ... %2F04%2F09).
Uno giocava una versione molto aggro senza waste/stifle e con maghetti e jitte mentre il tizio che è arrivato secondo giocava cappa/cb anch'egli con l'aggiunta di 1 jitte.

riguardo ai cavalieri:
sicuramente sono da provare ma non al posto dei rhox visto che proprio quest'ultimi sono spesso la nostra "broken".

con morgothian stavamo pensando inoltre all'inserimento di standstill+ mishra:

->16 bestie<-
4 hierarch
4 tarmo
3 rhox
3 knight
1 rafiq
1 trygon

-> 24 spell
4 brainstorm
4 force
3 daze
3 spellsnare
3 stifle
3 standstill
4 plowshare

->20 lande
3 flooded
2 windstep
2 tundra
3 tropical
3 waste
3 mishra
1 breeding
1 pianura
1 isola
1 foresta

In questa versione potrebbe avere senso l'inserimento dei knight visto la possibilità di andarci a prendere volendo anche una mishra.[/quote]
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uhm...
ma state già pensando alle seguenti cartuzze?


[card]Knotvine Paladin[/card] (2/2 cc2 che si autopompa)

[card]Qasali Pridemage[/card] praticamente una 3/3 cc2 che spacca artefatti/enchant


[card]Behemoth Sledge[/card] questo da solo può risollevare intere partite...imho se la gioca con jitte


[card]Lorescale Coatl[/card] cavolo questa nuova driade...è davvero una putenza...è un bestio che si ingrossa da solo anche di 2 a turno con cappa in terra...


insomma di carne al fuoco ce ne sta fin troppa no? :)

diciamo che grazie a queste cartuzze avremo due versioni dello stesso deck? :D

una aggro e una controll?
in ogni caso per ora cappa/balance è il miglior modo per tenere la board...

byeeeezzzzzzz


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ATTUALMENTE BANNATO
1) Knotvine Paladin è meno forte di quanto sembri...difficilmente avremo in gioco più di 2/3 creature contemporaneamente lui incluso...ipotizzando uno scenario Gerarca+Tarmo+Knotvine il paladino attacca come 5/5. Un tarmo solo in attacco e solo se supportato da parecchie carte.

Giudizio: è una vera merda.

2) Quasali Pridemage è indubbiamente forte, ma sta sotto Snare, è stiflabile e counterabile perfino con counterbalance, mentre krosan risolve meglio i problemi.

Giudizio: si merita un test ma è sovrastimata in Legacy (discorso diverso in T1)

3) Behemot Sledge non mi attira per niente, costo di mana specifico, vantaggi subottimali rispetto a equipment di molto più forti come Jitte.

Giudizio: subottimale

4) Lorescale Coatl è una bomba solo se supportato da una lista coerente. Ad esempio quella che vi posterò appena torno dall'ufficio, con cui ho massacrato stranieri su MWs al ritmo di 10 a 0...poi MWS lascia l tempo che trova, ma cribbio che belle bestie 13/13...


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Completamente d'accordo con Morgothian

Il bisso l'ho testato più di qualche partita, ma ci troviamo in una situazione in cui al turno 2:
- Tiro brenza?O la tengo per il serpente?
- Gioco il serpente scoperto e con la branza lo rendo 7/7 al prossimo turno?

Giocando pochi altri peschini (cappa secondo me>Ponder qui) attualmente la mia lista è questa:

// Lands
3 [ON] Flooded Strand
1 [TSP] Forest (1)
2 [10E] Island (3)
1 [4E] Plains (1)
4 [R] Tropical Island
3 [A] Tundra
3 [ON] Windswept Heath

// Creatures
4 [FUT] Tarmogoyf
4 [CFX] Noble Hierarch
3 [ALA] Rhox War Monk
2 [DIS] Trygon Predator
3 [ARB] Jenara, Asura of War

// Spells
4 [MM] Brainstorm
3 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
3 [DIS] Spell Snare
3 [SC] Stifle
4 [OV] Swords to Plowshares
3 [ALA] Bant Charm
3 [CHK] Sensei's Divining Top

// Sideboard
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [10E] Pithing Needle
SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 2 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [CS] Counterbalance
SB: 3 [FD] Engineered Explosives

Punti salienti:
- No waste. Qualcuno storcerà il naso, ma io vedo questo mazzo molto affamato di mana e non mi va che un removal su gerarca/non vedere brenza mi portino a chiodarmi; inoltre, se pensiamo di giocare Jenara, il mana ci fa sempre comodo. Forse da mettere una [card]Savana[/card].
- Stifle comunque: più che altro per evitare manadenial e pernice, vera bestia nera del deck.
- 3 cappe: aiutano la card quality, aprono la porta al CB di side, dove possono sostituire trygon in quei MU in cui lui non aiuta

SIDE:
- CB perché contro burn, a meno di Rhox o autospighe, non la vedo benissimo. E contro combo,con cui ci giochiamo comunque il G1, aiuta a palla. Partire terra->gerarca e avere 2 terre+lui e calare CB di 2° con mana open ci dà una grossa mano.
- E.E: sono in valutazione, ma credo che da deck come fate, tritoni e anche gobbo non stiamo benissimo. Ottimo anche Vs. Enchantress e Turboelfi
- C'è da valutare [card]dueling grounds[/card], che come diceva Ivano è spanata in un exalted.deck

3x Jenara
Il capitolo più discutibile del deck, secondo me.
Jenara, testata, ci aiuta da dio contro AggroLoam e Tombstalker, come altri ci permette anche di giocare mana-open e pomparla in EOT
Rafiq può aiutare e vincere appena scende, o essere una winmore, ma è comunque testabile e lo farò.
Meddling NI, secondo me. Pochi hard counter per proteggerlo, troppo debole per fare race da solo. Preferisco un closer.
Lorescale Snake in questo mazzo, già detto, no. Quello lo vedo da dio in un deck come Canadian Threshold con [card]snakeform [/card]come rimozione,che rimane secondo me una delle ultime versioni valide.


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robgladiator ha scritto:
santo padre è molto bravo a giocare..ma è un pò troppo sborone
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