ovviamente con quella carta in campo dobbiamo giocare in modo piu ragionato razionando le spell, aspettare il momento giusto...anche perchè cmq abbiamo tante carte che ci possano risolvere la situazione... oblivion ring, solitary confinment, e protezione da qasali pridemage con boschetto, con cui in risposta possiamo tutorarci... certo che se ci mette un pyrostatic di secondo poi protetto da 1,2 o 3 qasali, e intanto ci attacca è dura... ma ovviamente sarebbe una partenza che dire sculata sarebbe poco.

Fidati che non capita così poco spesso purtroppo

MY TWO BOTTIGLIATE

quello che mi da fastidio pero è che il mazzo ha arrestato la sua evoluzione anche se mi soddisfa anche cosi com è.

il mazzo si è arrestato perchè ora come ora il meta si deve ancora andare a formare... come ha detto wario, probabilmente torneranno tritoni e bant e questo mazzo ne gioverà, per il resto si possono provare a fare le solite modifiche riguardo a : suppression field, i bersagli da targhettare con i wish ecc... ma per il resto bisogna aspettare!!!! questo mazzo cmq ne sa...

è stupendo aprire il tpic e leggere 3 commenti mono riga

discorso big zoo: ha tantissime carte che ci rompono le palle abbinate a un clock velocissimo: c'è rimedio. A differenza di combo gli incantesimi per bloccare le creature moleste, pillar e botti ne abbiamo.

discorso " il mazzo ha arrestato la sua evoluzione " ( WTF???): se fosse così alora perchè stiamo a discuterne su un forum di figurine? andiamo fuori a giocare a pampino e ruba bandiera!!!!! le carte più recenti che ci hanno stampato sono obv ring, lignifity e trono + suppression field. Non è poco. Prima o poi arriverà un viandante con interazione con gli incantesimi.

Wario e Lom hanno portato una variante stupenda coi wish, cosa vi aspettate di più? le carte son quelle, se volete cambiare un po' giocate la versione col nero che chiude di toa ( lol)

Poi discorso meta: dopo il ban di mistico tutti a farsi le pippe ( me per primo) perchè ant era morto, i combo sono spariti, tutti in top8. No, e sarà così anche con il ban di sotf. se ne vedranno meno in sala ma tra la fauna shaman, il cagnaccio e altre porcherie qualcosa si troverà per giocare anchora madness, most e altro. se poi in sala troverò più tritoni e goblin a me schifo non farebbe ( in torneo vs tritoni sto tipo 9-0, contro goblin 6-1)

pochi giorni fa ho notato questa carta [card]eyes of the wisent[/card].

mi sono domandato: sarebbe piu utile nella sb al posto di [card]choke[/card] o [card]city of solitude[/card]?

contro blu based se entrano ( ma questo vale anche per choke e city) ho notato che si rivelano spesso delle chiusure alternative, mi spiego...

noi abbiamo un gioco lineare che prevede l uso di motori di pesca per poi isolarci al piu presto, a volte questo procedimento non va liscio come l olio e tocca chiedere aiuto alla side in g2 o a r[card]eplenish[/card], usando eyes of the wisent mi sono accorto che se entrano in pratica costringiamo l opponent a scegliere tra 2 vie:
1- continuare a counterare le nostre spell decisive ( [card]solitary confinment[/card], [card]argothian enchantress[/card],[card] enchantress's presence[/card]) e facendo questo impedisce il nostro gioco ma al tempo stesso ci garantisce di sfornare dei bei 4/4 che menano velocemente contro mazzi controllosi.

2-ci lascia giocare per paura delle bestie. questo vorrebbe dire garanzia di un early lock.

prendendo in considerazione un mu in particolare (tritoni) vedo che non è cosi facile, ci mena tanto tanto i primi turni e di solito riesce subito a counterare quelle 2-3 spelle decisive, con [card]eyes of the wisent[/card] noto un cambiamento di comportamento nell opponent.

mentre choke lo rallenta, eyes gli mette paura e contro tritoni è una manna dal cielo

menter city gli impedisce i counter, eyes ci permette di fargli "sprecare" counter su spell decisive ma al tempo stesso di contrastarlo con bestioni 4/4.

ovviamente è una proposta secondo me sensata, magari secondo molti di voi no... vorrei semplicemente il vostro parere, aspetti positivi e negativi che secondo voi caratterizzano questa carta.

ps: vedendo altri topic dove la gente si scanna per avere ragione, chiedo un po di equilibrio nei giudizi, leggo spesso topic anche importanti che diventano scontri su chi si sente piu forte molte volte coinvolgendo 2-3 persone per pagine e pagine.

EYE OF THE WISENT??
mah direi che dovresti come minimo giocarne 3 per vederlo sin dai primissimi turni... io personalmente sto giocando con choke+city of solitude come risposta ai bluebased che mi sembra la scelta più giocata per ora...
si, ti permette di sfornare dei bei 4/4 però:
-tritoni di main gioca solitamente 8/10 counter (fow e daze) di main e le poche volte che ho giocato contro merfolk non ha counterato più di tanto.
quindi è vero che ci potrebbe dare qualche 4/4 ma sicuramente come permanenti sarà sempre in vantaggio senza contare che i merfolk si pompano a vicenda...
-contro altri bluebased tipo jacestill/jacedeed invece potrebbe accelerare la race però dobbiam contare che usa mass removal come maelstrom pulse e pernicious deed...
quindi io continuo a preferire city e/o choke... parlo cmq come uno che non ha testato eye, è da provare però così, sulla carta, le altre 2 sembrano dare un lock migliore...

Premettendo che ovviamente non rispondo per "affermare che ho ragione su altri" ma per darti spero consigli utili derivanti dai miei test e dalle mie opinioni^^

Tritoni è uno dei mu più facili, se non il più facile (forse solo dopo goblin).
non bisognerebbe incontrare difficoltà nel gestirlo: se ci countera le spell resta indietro con le bestie, mentre se va aggro possiamo fare il nostro gioco abbastanza facilmente; ovviamente ci vuole una buona strategia di gioco nel riuscire a tenersi le spell migliori per i momenti in cui crediamo che potrebbero entrare, e una buon utilizzo delle risorse.

per il discorso eyes of the wisent: se entra un choke o una city la partita è veramente in discesa per noi, quindi danno una certa sicurezza.
l'eyes invece è vero che ci permette di mettere una bestia ogni volta che neutralizza qualcosa di nostro, ma la bestia andrà generalmente a fare degli 1x1 parando contro i suoi tritoni pompati o starà sotto dato che non abbiamo modo di spaccargli i vari lord: quindi ci darà un po' di tempo ma non molto.

Se invece affrontiamo il mu jacestill (o un controllone pesante) la cosa è diversa: lui non ha bestie, ha molti più counter di merfolk e i nostri 4/4 attaccano senza paura.
Il problema è trovare il tempo di giocarli nella partita: i nostri primi turni sono occupati da incanta terre, argotiane e presenze, poi arrivano (nelle migliori ipotesi) karmic justice e city of solitude/choke. oltre al fatto che avere un cc2 vuol dire andare sotto a spellsnare mentre city e choke non lo soffrono^^

ps: nelle partite post side è possibile trovarsi contro anche parte di side vs dredge come reliquie e tormod: quindi attenzione a impostare il gioco in ottica "mi countera le spell buone ma tra qualche turno tiro replenish e ribalto la partita", perchè una di quelle carte ci azzererebbe davvero.

altra nota contro merfolk è la carta [card]letargo[/card] che in side ho visto spesso in 2x, se non abbiamo giù un isolamento potremmo trovarci tutte le nostre elephant grass/choke/ecc in mano e perdere la partita con un singolo attacco, è bene quindi a partita abbastanza avanzata ricordarsi di non mettere solo protezioni verdi giù.

magari ho scritto solo cose ovvie o che già sapevi, spero di aver motivato il perchè city e choke stanno nella side mentre eyes è un po' subottimale ^^

grazie per le risposte, mi era saltata all occhio e volevo chiedere dei pareri, non è malaccio e per chi volesse provarla penso sia anche divertente come carta, cmq non nego che io gioco con
in main
1 [card]city of solitude[/card]
in side
1 [card]city of solitude[/card]
2 [card]choke[/card]
3 [card]carpet of flowers[/card]

quindi contro blu sto a posto ...[card] eyes of the wisent[/card] sarebbe cmq spanata in un meta di controlloni alla landstill.

@jegger:ma perchè i post monoriga hanno il loro fascino dai che scherzo(è ovvio )



Concordo pienamente,l'evoluzione del mazzo non si è arrestata,e poi con il ban di survival bisognerà anche vedere se il meta s sposterà a vantaggio dell'enchantress oppure no e,in caso della seconda opzione,rimediare

Per il discorso [card]Eye of the Wisent[/card]:bella,se non fosse per il fatto che di carte da sidare contro U-based ne abbiamo già,e sono anche più forti di quella
Bye
DS

MY TWO BOTTIGLIATE

Ciao a tutti ragazzi dopo la pausa natalizia ritorno a rompervi le scatole!!

certo che non vi si può lasciare un'attimo da soli!! passano 10 giorni e ci lockano

tornando seri, ho visto che sono state proposte nuove carte e continuo a dire che secondo me dobbiamo aspettare almeno fino alla fine di gennaio per iniziare a parlare di meta!

interessante lo spunto di ateon che ha proposto una carta che non è mai stata presa in considerazione.

caro ateon sai perchè siamo in competitive?? perchè è grazie a gente che come te ha smesso di proporre certi obrobri!! lol prendila sul ridere scherzo ovviamente!
secondo me è una carta carina ma non so se ti è già capitato anche a te di non sapere cosa sidare out contro u based perchè ci sono un sacco di carte da sidare dentro??
a me spesso. certo la carta ha un potenziale, ma è facilmente arginabile e quindi non risulta essere una minaccia per l'opponet, "equazionando il tutto":

eye = arginabile = no bomba = non ci butto nemmeno un counter che faccia i suoi 4/4 = countererò la bomba successiva

"equazionando" invece carte che hanno di diritto il suo posto...

choke = bomba assurda = countero
choke = bomba assurda = non countero = 40% di possibilità di gg (esagerato forse)

city of solitude = bomba = countero
city of solitude = bomba = non countero = non countera +

poi c'è chi come me (pazzo scellerato) che gioca addirittura i carpet of flowers che aiutano a dare mana nella fase iniziale del gioco e ottimizzare le bombe.


giocare eye in conclusione sarebbe come ridurre il potenziale contro u based tutto qui... ma penso lo avessi già capito dal commento di ciccio.

ad esempio contro tritoni non la sideresti.
porca di una miseria smettetela di dirmi che si vince da tritoni che mi attapiro un casino al gp madrid ne ho beccati 4 e ho perso da tre assurdo

ciau ciau cari

W

I MIEI ARTWORK!!

http://aliaswario.blogspot.com/

Salve a tutti, sono nuovo sul forum e mi sono “recentemente” avvicinato a questo archetipo davvero interessante e divertente. Attualmente monto questa lista che in alcune sue componenti è un vero esperimento:


4x Windswept Heath
7x Forest
3x Plains
1x Savannah
1x Scrubland
2x Serra’s Sanctum
1x karakas
1x Horizon canopy

4x Utopia Sprawl
4x Wild Growth
4x Enchantress's Presence
4x Argothian Enchantress
3x Elephant Grass
1x Moat
3x Solitary Confinement
4x Sterling Grove
2x replenish
1x Sigil of the Empty Throne
2x Oblivion ring
1x Lignify
1x karmik justice
1x city of solitudine
2x Mirri's Guile
1x The Abyss
2x Emrakul, the Aeons Torn

Premesso che secondo me e come già analizzato sono prevalentemente le liste GW a utilizzare living+emrakul mi sono domandato se non si potesse utilizzarlo direttamente di main, salvando qualche slot di side che da come la vedo io risulta sempre (almeno nella lista withwish) ardua da elaborare.
Perché 2? Uno è troppo randomico, due possiamo sempre scartarne uno e in un mazzo senza parole evita di farci morire per aver finito il deck. Quindi direi che il numero ottimale è due per l’appunto… ma ripeto va e sto testando ancora (testare non è mai abbastanza alle volte).
La seconda scelta che non vedo spesso usata, a parte in qualche lista qua e là, è L’abisso. Potrebbe essere un palo davvero ottimo soprattutto perché con la miriade di accelerazioni in nostro possesso scende davvero fast! Va giocato tuttavia con senso, poiché le creature le abbiamo anche noi, sono contate e sono VITALI. Tuttavia in alcune situazioni ne sa parecchio…
Quindi su una lista GW ho splashato nero per questa carta. Ho preferisco levare una plain per una scrublanda che forest per bayou, ok che il verde è la base, la motrice di tutto, ma appunto per questo non vorei mai vedermi costretto a dover partire di bayou anziché solida foresta.

Il tutto comunque è ancora in test, ma per ora si comporta in maniera molto agile...

Attendo pareri premettendo che non sono un pro, quindi sbizzarritevi pure negli insulti più esotici

Benvenuto innanzitutto ^^.

The Abyss bersaglia, quindi Argothiana è immune. Emrakul se è sceso ha già fatto il suo, per cui Abyss ti fa poco - prescindendo dal discutere sulla sua effettiva utilità qui.

Quali sono i matchup in cui lo preferisci alla carta che hai tolto per lui? A naso, non me ne viene in mente alcuno in cui lo preferiresti a Moat.

dunque più che contro alcuni match up l'ho trovato utile in alcune situazioni per mettere pressione all'oppo, sfoltirgli il board e resistere prima d lockare definitivamente il game... Fa molto male contro aggrocontrol, molto forte contro new horizon (che gioca poche creature e di solito una al turno) contro zoo è un attimo sub ottimale perchè dipende dalla quantità di sciamate che fa al turno. Certo moat che appunto gioco è davvero molto più forte ma una minaccia in più come abisso che magari porta via una force all'oppo non è poi così male. Fa parte di quegli slot personalizzabili che sono sempre incontinuo test non è di certo la bomba definitiva ma è interessante da testare.
Per inserirlo ho tolto un elefante grasso...