Quindi qualsiasi sia il mazzo contro cui gioco partire di Mox + terra + chalice ad 1 e già sto tranquillo?
Nessuno di voi ha paura di daze (se è partito lui) o di FoW?

Generalmente si, Calice è la partenza migliore.

Se l'oppo forza ha perso 2 carte e vuol dire che poi entrerà la mia Spell successiva.
se l'oppo parte e fa Daze, nel nostro secondo turno siamo in Mana Advantage.
Noi Mox e 2 lande mentre l'oppo ha solo una landa.

Il fatto è che Calice serve a rompere il gioco dell'oppo, non è una nostra minaccia.
Se lui Countera il quello io sono contento perchè entrerà un Broker.
Se non lo Countera sono contento uguale perchè l'ho rallentato.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Se faccio questa partenza, on the play è dire all'avversario "countera o inizia a remare" nel 70% dei casi.
E che dire se il mio oppo, sapendo quello che gioco, tiene una mano media (o peggio) solo per avere risposta al mio calice?
Gli rimangono 1-2 terre, e poi?in 3 carte come fa a tenere testa ai tuoi 3 mana di 2°?
Tieni presente che col calo di soglia nel meta attuale, i daze stanno calando. Snare, quelli ce ne sono un botto, si.

Ad ogni modo, fargli buttare force di primo vuol dire avere molta più facilità alla prossima broken che giocherai. Tarmo/Confidant esigono un'altra risposta immediata, e spesso Seismic contro molti archetipi vuol dire game. E sono entrambe giocate che seguono il calice a 1.

EDIT: bruciato da gibbo

Beh tranquillo non lo stai mai del tutto, ovvio! Come è ovvio che esistano i counter: però è comunque una fow+pitch di meno (se era un daze non va peggio, se l'ha fatto di primo probabilmente hai appena fatto TimeWalk).
Prima o poi la mano se la svuoterà anche... Passa calice? Lui si dimentica i peschini, finito quello che ha in mano è al topdeck. Non passa calice? Ok, lui ha un counter di meno per wish o removal. Tienilo sottopressione e se puoi bersaglia le sue fonti di mana.
Mazzi come Bant fanno un grande affidamento sui gerarchi come manafixer per giocare più basiche: risultato? Se levi i gerarchi rischiano di inchiodarsi con tipo foresta base a terra, oppure di essere slandati se sfetchano per le dual. Se non sei con l'acqua alla gola IMHO levare un gerarca che un goif, se lui si ritrova in color screw va bene prendersi un po di schiaffi, alla fine quando arrivano le TUE creature son più grosse.

Insomma, non sempre è rosea, ma ragionevolmente sono match giocabili... Poi se di solito giochi contro Gesù è un altro discorso


EDIT:bruciato sul tempo...

@ lanzorg : per farla in breve , se riesci a fare ciò che il mazzo dovrebbe fare e cioè calare 1 minaccia a turno e da quando potrai 2 a turno , il classico mazzo con il blu non potrà starti dietro perchè non avrà abbastanza counter ... e questo perchè praticamente ogni carta di loam è quasi un must-counter .

Tutto qui.

Se invece ti chiodi questo è un altro paio di maniche che richiede tutte altre argomentazioni.

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

In base a cosa decidete se dreggiare o pescare? Esempi?

Io Decido in base alla situazione.
Cioè, non c'è un momento stabilito nel quale si Dreggia a prescindere, dipende tutto da come è messa la partita, che carte ho in mano, cos'ho in gioco e cos'ha l'oppo.

Ieri testavo un po' la mia lista con qualche piccola modifia:

-2 E.E. +2 Maelstrom Pulse (nettamente migliori, non c'è che dire)
-1 Taiga +1 Foresta (avevo bisogno della seconsa Foresta da tempo ma non sapevo bene cosa levare, con 7 Fetch 2 taighe sono più che sufficenti.)

Devo dire che la il fatto di non star sotto a Stifle con Pulse è un bel vantaggio.
Dopo aver testato la lista senza Confidant sono tornato a giocarli.
Sono veramente troppo forti come starter e l'oppo li deve bollare sempre, sprecando una counter che non userà su una vera Bomba.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Anche tu un cultore del NON Devastating Dream MD!?

Io ho giocato per molto tempo una versione senza confidant, con 3 DD mainedeck.. ma devo dire che dopo averli testati, mi piacciono troppo per non giocarli. Basta scendere a 2DD e non avrai problemi eccessivi, anche se dovrai pianificare un po' meglio le tue mosse: non giochiamo mica 4 Wish (e DD di side) per niente... Ma quanto è forte sto mazzo?

Le vin est semblable à l'homme : on ne saura jamais jusqu'à quel point on peut l'estimer et le mépriser, l'aimer et le haïr, ni de combien d'action sublimes ou de forfaits monstrueux il est capable..

No, io sono IL cultore del non D.D. MD...
Ho già parlato a lungo sui motivi per chi 1 D.D. in Side basta. e con l'aumentare degli Snare nelle liste, ha ancora più senso non giocarli MD.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

io gioco versione senza confidant , RGw , di w solo 3 knight , gioco Skarrg, The Rage Pits (da trample alle creature).


una versione cosi' :

4x country
3x knight
4x tarmo
4x burning wish
3x loam
2x devasting dream
3x seismic assault
4x calice of the void
4x mox diamond
1x terrivore

28 land

4x colline boscose
4x landa boscosa
4x taiga
4x terra ciclo verde
4x terra ciclo rosso
1x skarg , the rage pits
3x wasteland
1x plateu
1x savana
1x montagna
1x foresta

ovviamente uso le terre con ciclo come motore di pesca , niente volrath stronghold.

I confidant sono fortissimi , però poco sinergici con DD , ma forse la versione con confidant resta superiore (anche i cavalieri sono una bella forza , cavaliere + countryside in campo se non ha removal chiudi il turno dopo)

Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.

Ormai il discorso DC e` trito e ritrito. Inutile soffermarsi ancora in cima.
Basta che dopo aver scelto se usare o meno DC, le altre scelte di deckbuilding vengano fatte con coerenza.
Cio` significa che se non uso DC, devo fare uso di + mass removal nella forma di DD e E.E. x sfruttare meglio l'antisimmetria fornita dal nostro mazzo. Se invece uso i DC, allora posso fare anche a meno di alcuni mass removal.
L'unico appunto e` non montare liste senza sia DD che DC. Non ha molto senso come cosa.

Riguardo al discorso su quando dredgiare e quando pescare, e` una bella domanda o almeno e` piu` interessante delle scelte di deckbuilding che ormai sono state abbastanza definite.

Innanzitutto devo dire che se ho Witness e/o Stronghold nel mazzo si puo` dredgiare in maniera + aggressiva (ovviamente rispettando il contesto di gioco in cui ci si trova).

Comunque ci sono alcuni casi in cui la scelta e` banale e altri in cui e` + ragionata.
Tutti questi casi devono essere presi con le pinze, basta una terra ciclo in + nel cimitero e la scelta fra dredgiare e pescare cambia.

Dredgio quando:

- sono in mana/color screw.
- non devo saltare land drop. se x esempio inizio il terzo turno con 2 lande in gioco, LftL e fetch nel grave, no lande in mano e goyf come unica carta a CC2, in genere preferisco dredgiare x non saltare land drop e rallentare le giocate dei turni successivi.
- ho seismic assault in gioco.
- ho un progetto di chiusura di worm harvest a breve.
- devo ingrossare dei Terrivori/Crusher che non sono in stallo. Inutile ingrossare un Terrivoro se c'e' un Maze of Ith in gioco.
- ho la possibilita` di mandarlo in screw con 1-2 giri di Lftl grazie a wasteland che ho nel grave. Inutile puntare allo screw se devo dredgiare x 3-4 turni consecutivi e non ho almeno una terra ciclo nel grave x rifarmi del peggior card quality che avro` in questi turni.
- ho 2 terre ciclo x andare in vantaggio carte e sono in una situazione di stallo o quasi con carte irrilevanti in mano.
- ho in mente di fare un Devastating a breve.
- ho una Witness in mano/Stronghold sul tavolo.
- devo giocare Lftl come abbocco.

Quando non dredgio?
- quando ho bisogno di soluzione ad un problema specifico e non ho 2 terre ciclo nel grave oppure abbastanza mana x dredgiare,ciclare e calare soluzione.
- con CB o grave hate in gioco.
- se ho un'altra LftL in mano e non punto a chiusure immediate o quasi grazie al Seismic/Terrivoro di turno.
- ho 2 terre ciclo x andare in vantaggio carte, ma ho la mano inbottita di minacce.
- non ho abbastanza mana x fare Lftl e qualcosa di rilevante nello stesso turno.

Ripeto: sono casi da prendere con le pinze.

Ma scusa, che vantaggio hai a giocare il Bianco e non il Nero?

-Perdi Confidant che è davvero fortissimo soprattutto contro ControlDeck.
-Perdi Volrath che è molto utile in caso di Mass-Removal.
-Perdi Maelstrom Pulse che leva ogni cosa senza passare da Burning (che va sotto a Snare e Calice a 2)
-Knight non Trampla ed è più piccolo di Terrivor, tralaltro non hai neache un Tool di lande per ottimizzare la sua Abilità se non qulla che da travolgere (Abilità che Terrivoro avrebbe già).
Poi non giochi neppure E.E. quindi in pratica con Calice a 2 sei costretto a concedere o quasi.

Cosa sfrutti di Bianco in Side?
L'unica cosa che invidio al Bianco sono i Solitary Confinement da sidare Contro Icoride e Combo.
Però non giocherei mai 4 colori, quindi continuerò ad invidiarli.


In questo caso Specifico invece Dreggio, perchè 3 carte sono meglio di 1 e ho quindi più possibilità di trovare Wasteland e uscire dallo stallo.

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—Jaya Ballard, mago specialista

Se ipotizziamo una situazione con Lftl nel grave con solo lande base e fetch da poter riprendere, ciccione in gioco e Maze of Ith dalla parte dell'oppo, preferisco pescare piuttosto che dredgiare.

A fronte delle 3 Wasteland che uso nella mia lista e' + probabile proporre una ulteriore bomba appena pescata (sia essa una nuova bestia, DD, wish, seismic,...) piuttosto che dredgiare alla ricerca della specifica wasta.

Tale decisione cambia se ho anche un ciclino in cimitero.
x questo dico che le scelte sono da prendere con le pinze.

Quasi quasi tolgo anche io i D.D. e metto due Maelstrom...