se dovessi giocare bianco giocherei sicuramente Bw con spighe e un paio di vindicate e i sculler.

O se proprio con il verde per maelstrom pulse e krosan di side.

una cosa che giocherei sicuramente sarebbero i seize in main.

playset di wasteland e mutavault !

Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.

Ciao a tutti, mazzo interessante gli zombetti, un amico mio aveva una fissazione con il genere e li provava in tutti i modi possibili, alla fine era giunto a una versione che contemplava l'uso di fiale e calici, gli [card]Shepherd of Rot[/card] + [card]Gempalm Polluter[/card] per fare danni ed andare in ricorsione con [card]Lord of the Undead[/card].

Una versione diciamo più controllosa anche perchè c'erano di mezzo scartini, editti e [card]Festering Goblin[/card], riti oscuri ovviamente, i [card]Ladro di Tombe[/card] per pescare, certo non era ottimizzato per benino però vi dico che dava del filo da torcere, se entrava sciamava come fosse un goblin e gli bastava rimanere arroccato in difesa facendomi perdere i punti vita senza passare dall'attacco.

Magari c'era qualche idea da poter riutilizzare, se interessa di più appena lo vedo mi faccio dare la lista e la posto, ciao per ora!

Riguardo il mana di basa che non ho citato precedentemente ho delle perplessità su chi mi consiglia 8 terre colorless, sono un po' troppe forse 4 waste + 4 muta volte ?
considerando che posso giocare tutte basiche fregandomene del denial avversario.

Ritornando alle proposte che avevo un po' buttato là giorni addietro, la mia domanda è :
rischia di essere troppo legnoso-macchinoso un tribal con [card]pattto dei ghoul[/card] [card]intento diabolico[/card] ?

considerando che giocherei [card]inquinatore di palmagemma[/card] x2[card]festering goblin[/card] x4 come minirimozione o [card]esplosione oscura [/card] magari in 2x al posto dei festering che mi scava il mazzo e scomba con[card] il patto del ripiglia in mano gli zombie[/card]

In secundis sono attratto dall'idea del bicolor (ssempre) per controllare un po' di più, ma mi chiedo se è veramente necessario.
Qualcuno mi sa dare un illustrazione razionalmente convincente di pro e contro di un eventuale splash con un secondo colore?

così a senso anche con fetch e dual si perde molta velocità guadagnando in varietà di risposte al gioco avversario, questo deck però si concentra sulla quantità di minacce che apparecchia davanti all'avversario, senza stare tanto a guardare cosa fa lui/lei.


ultimo. ok seize, ma [card]terapia della cabala[/card] appoggiata da 4 [card]costrizione[/card] in questo mazzo io la vedo un bel po' sgravatella

questo è quello che direbbe uno zombie

d(-_-)b

Tarmo?

d(-_-)b

LoL , ovunque c'è verde .... tarmo !
Li avete mai provati con la pizza ?

Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.

Ciao a tutti,
riprendo questo interessante topic nel quale mi sono imbattuto mentre cercavo dritte per il mio mazzo zombi.

Premetto che purtroppo secondo me con le carte che si hanno a disposizione ora non credo sia possibile fare risultati decenti in un torneo, ma forfun lo zombi è un mazzo divertentissimo da giocare.

Rispetto alle liste giocate in precedenza io gioco una versione basata sull'abilità passa-paludi oltre che sul pompaggio degli zombi, fondamentalmente nera con uno splash di blu.

Vi posto la mia lista:

4 [card]signore degli zombi[/card]
2 [card]signore dei non morti[/card]
4 [card]barone della morte[/card]
4 [card]condottiero non morto[/card]
2 [card]signore dei lich di unx[/card]
4 [card]scopripista zombie[/card]
2 [card]mietitore dei cimiteri[/card]
4 [card]Crociato di Stromgald[/card]
1 [card]Phage l'intoccabile[/card]
2 [card]vampiro sengir[/card]
2 [card]collezionista di anime[/card]
2 [card]rituale della cabala[/card]
4 [card]rito oscuro[/card]
3 [card]risucchia vita[/card]
1 [card]urborg, tomba di yawgmoth[/card]
12 [card]palude[/card]
2 [card]isola[/card]
1 [card]grotta maledetta[/card]
2 [card]rovine sommerse[/card]
2 [card]acquedotto dimir[/card]

Ci andrebbero ovviamente i mare sotterraneo, ma costano troppo...
la strategia punta al trasformare una terra dell'avversario in palude attraverso lo scopripista o urborg picchiarlo con gli zombi passapaludi (grazie al signore)

Tenendo presente che è una lista forfun secondo voi dove posso migliorarla? mi piacerebbe renderlo più veloce...

Ciao innanzittutto un mazzo aggro dev'esser più veloce possibile se non ha elementi di controllo o perlomeno risposte al gioco avversario, perchè arrivar in late game non è proprio molto sostenibile con una struttura aggro pura
Quindi ti consiglierei di abbassare i costi di lancio, togliendo Phage c.c.7!, vampiro di sengir c.c.5, collezionista di anime c.c.5 che anche se pagato con morph a 3 per un semplice 2/2 per un turno, sommato allo smorph a BBB il turno/i seguente, ti costa ben 6 in 2 turni, cioè ti rallentano troppo!
Stesso ragionamento dovresti fare/testare sostituendo i risucchia vita, a meno che inserisca 3-4 [card]scrigni della cabala[/card] ma son entrambe carte da controllo monoB con 24-26 terre.
Altro ragionamento che sarebbe necessario fare, in un mazzo tribal-zombi (che mi piace molto tra l'altro) che vantaggio danno creature non zombi, cioè che non risentono delle sinergie zombesche?
Phage, collezionista e vampiro non danno una svolta se non a partita inoltrata (a differenza di tarmagoyf che costa solo 2 ed è un bestione che impone una risposta veloce, per cui tutti splashan di verde, ed anche un errore di testing della wizard ma vabbè), ma ci son solo 20 terre ed è un aggro, cioè un mazzo veloce che impone subito il suo gioco.

Inoltre, a parte quando si ha rito oscuro in prima mano, si perde inutilmente il primo turno perchè non si hanno c.c.1 e al secondo turno hai solo 4 crociato per iniziare la race ai 20 p.v. dell'avversario, più 2 rituale della cabala alquanto casuali e monouso(sarebbero meglio creature a c.c.1 ma se vuoi accellerare a c.c.2 ci sono per esempio [card]talismano del dominio[/card] che se siam aggro puri non c'interessa perder punti vita a maggior ragione se siamo quasi monoB, cioè il colore suicide per eccellenza, oppure [card]sigillo dimir[/card] ma è più lento perchè richiede un mana di attivazione.

Come creature aggro ci sono [card]carnofago[/card] (che costa pochissimo essendo una comune di esodo) e [card]sarcomanzia[/card] (rara di tempest più costosetta per un forfan ma necesaria in un aggrozombi) che darebbero una spinta alla race al primo turno non indifferente, ovviamente entrambi in 4x perchè si devono vedere con maggior probabilità possibile.

Gli acquedotti dimir anche se son solo un paio, vanno per forza cambiati con qualche altra terra tipo [card]fiume sotterraneo[/card],[card]fiume di lacrime[/card] o meglio, capisco che sia un forfan e il costo di un 4x possa allarmare ma son terre che rimangon utili per sempre, [card]delta inquinato[/card] perchè diminuiscon la probalità di pescare terra, togliendo la terra che prendi.
Sostituendo gli acquedotti non rallenti lo sviluppo della race perchè non hai terre che entrano tappate, lascia stare che poi daranno 2 mana, intanto nel turno in cui le giochiamo non lo danno, quindi è un turno con una terra in meno, oltre quella che ci riprendiamo pur se già usata.
Non aumentare a più di 2 le rovine sommerse perchè se se ne trovano solo due in prima mano non si genera mana colorato e si deve mulligare per forza.

Casomai aumenta a 2 le urborg togliendo 1 palude, che pur se leggendarie son fondamentali per il passapaludi, e diminuisci di 1 i signori degli zombi con altro zombi meno costoso (tipo goblin in putrefazione da aggiungere/dividere con sarcomanzia finche non hai il quartetto), che ci son troppi c.c. 3 e il mazzo è troppo lento.

Spero di esserti stato utile, ho usato i nomi in italiano nonostante li conoscessi in inglese per facilitarti, e, soprattutto, non averti scoraggiato da questo bellissimo tribal [/b]

Referenze: PaRtIzAn, Giappone, Asmodeus, Silvos, Ismael Denolosisos, Kiska Ra, Harry Potter, VonDoom

Le storie non servono per far credere ai bambini che i draghi esistono: lo sanno già. Servono a insegnargli che i draghi possono essere sconfitti

urka!

non pensavo ad una risposta così lunga; e pensare che è uno dei mazzi più forti che ho... sigh!
Cmq grazie delle dritte, alcune delle carte che hai nominato proprio non le conoscevo
farò delle modifiche e lo proverò, sperando che escano carte ancora più forti!
W gli zombi

Ciao!
finalmente sono riuscito a modificare il mio mazzo ed a fare altre prove.
Sono sempre più convinto che degli zombi bisogni sfruttare la meccanica passapaludi. Ho reso il mio mazzo molto più veloce eliminando tutte le creature con costo 5 ed inserendo sarcomanzia (il mazzo è veloce a calare creature) e goblin in putrefazione; di ciccioni ho mantenuto solo phage, che è uno zombi davvero forte e può rivelarsi risolutivo con passapaludi.
Non pensando più al fattore economico ho inserito inoltre 4 mare sotterraneo e 4 polluted delta per ridurre il numero di terre nel mazzo e pescare più zombi. Credo che la lista ora sia più competitiva, anche se ovviamente contro combo o controllo molto esasperato può fare davvero poco, servirà progettare una degna side.

Ecco la lista modificata:

4 [card]signore degli zombi[/card]
2 [card]signore dei non morti[/card]
4 [card]barone della morte[/card]
4 [card]condottiero non morto[/card]
2 [card]signore dei lich di unx[/card]
4 [card]scopripista zombie[/card]
2 [card]mietitore dei cimiteri[/card]
4 [card]Crociato di Stromgald[/card]
1 [card]Phage l'intoccabile[/card]
4 [card]sarcomanzia[/card]
4 [card]goblin in putrefazione[/card]
4 [card]rito oscuro[/card]
2 [card]urborg, tomba di yawgmoth[/card]
8 [card]paludi[/card]
2 [card]isole[/card]
4 [card]mare sotterraneo[/card]
4 [card]polluted delta[/card]
1 [card]grotta maledetta[/card]

No, dimmi a cosa serve il mare in un mazzo monoblack?! E le isole? Solo per il Signore dei Lich di Unx?



Questo discorso vale per i polluted, ma per i mari non c'entra niente.
Vabbhè, poi meglio non commentare la lista... (phage?!)

@ coma : se si posta è perchè si ha qualche commento costruttivo da proporre . Non mi sembra questo il caso .

Grazie per il commento molto utile e complimenti per aver letto con attenzione le motivazioni ed i post precedenti.

Il mazzo, ovviamente forfun, parte da una versione decisamente peggiore di quella postata, come si può leggere un paio di post più in alto, l'obiettivo era solo di renderlo più veloce.

Phage resta nel mazzo proprio perchè forfun, le isole in effetti sono da togliere, i mari servono per il signore dei lich di unx.

senza offesa, ma allora apri un altro argomento. come vedi questo inizia proprio da una riflesione sulla competitività che può avere questo mazzo.
se nn hai la pretesa di migliorarlo, ma posti una lista for fun chenon c'entra nulla apri un altro tread.

comuque

Le ultime considerazioni su questo tribal, anche sensate, marcavano la diferena con goblin che è aggro e zombie, che nn può esserlo in quato non altrettanto esplosivo. dunque aggro-control con carte come [card]rematore di marea cava[/card] duress, spighe, jitte ecc

d(-_-)b

allora imho gli zombi più interessanti sono
[card]plaguebearer[/card] possono dare un gran ca montati nel mazzo giusto, e hanno la grande fortuna di non rendere mai i riti dei topdeck morti, in questo formato ricco di creature
[card]lord of the undead[/card] anche questo ricco motore di card advantage che in più pompa
[card]gempalm polluter[/card] ciclino che fa danni sinergico con il lord sopra
[card]coffin queen[/card] beh con scartini e company direi che è quasi una shackles nera
[card]death baron[/card] beh tocco letale stalla il game non poco
[card]rotlung reanimator[/card] ancora card advantage

io una lista teorica del genere non la vedrei malissimo:
mana 24
20[card] swamp[/card]
4 [card]wasteland[/card]

hand control 12
4 [card]thoughtseize[/card]
4 [card]duress[/card]
4 [card]extirpate[/card]

board control 10
2 [card]chainer's edict[/card]
4 [card]diabolic edict[/card]
4 [card]plaguebearer[/card]

recursion 14
4 [card]lord of the undead[/card]
2 [card]coffin queen[/card]
4 [card]rotlung reanimator[/card]
2 [card]gempalm polluter[/card]
2 [card]death baron[/card]

manabase: i riti sono così necessari qui? non vedo giocte così broken da fare di primo...

per reggere i primi turni e migliorare il match up contro combo abbiamo scartini ed extirpate, che ci permettono in questo caso sia di rimuovere nonbasica con waste/fetch (meglio se abbiamo visto che ce l'ha in mano con scartino per fare l'1x1 invece che l'1x0 ) sia di annullare i mistici/rimuovere chiusure di combo già preside, il che non è poco.

board control con 6 editti + 4 plaguebearer dovrebbe permetterci di non temere troppo le creature. essendo mononeri abbiamo UN SACCO di soluzioni ad artefatti ed incantesimi, per questo stavo pensando a powder keg, ma già preside?

recursion moleste ci sono infine offerte dal lord dal rotlung che mette un pedonzo 2/2 per ogni zombi finito nel cesso (magari con deathtouch del baron ?), dalla coffin queen, che in ottica control non mi dispiace.

se ho scritto vaccate bannatemiiii

l'ultima lista postata non mi convince la vedo un po' troppo lenta..io ho pensato ad una lista che si avvicini un po' di più ai tribal più forti (vedi merfolk e goblin)

// Lands
12 [ZEN] Swamp (3)
4 [MOR] Mutavault
4 [TE] Wasteland

// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
3 [OD] Rotting Giant
2 [FNM] Withered Wretch
4 [ALA] Death Baron
4 [10E] Lord of the Undead
3 [EX] Plaguebearer

// Spells
4 [B] Dark Ritual
2 [BOK] Umezawa's Jitte
2 [ROE] Inquisition of Kozilek
3 [LRW] Thoughtseize
3 [M10] Duress
4 [TE] Diabolic Edict
4 [DS] AEther Vial

primo grosso problema: sono 62 carte, ma sinceramente non saprei cosa togliere... i test decideranno


8 lord secondo me sono il minimo, è un peccato non averne uno anche per noi come il lord of atlantis che costa solo 2 ma ci accontentiamo.

[card]Plaguebearer[/card] lo trovo molto utile per i motivi già citati da voi in precedenza e il corruttore avvizzito è una risposta maindeck ai mazzi che sfruttano il cimitero.

ho voluto mettere BOB perchè se vogliamo accelerare un pò il mazzo lo trovo perfetto anche perchè abbiamo costi di mana contenuti e quindi ci può stare.

infine il rotting l'ho messo perchè è grosso e costa poco, e non ha un drawback troppo eccessivo.


per il resto 8 scartini (per adesso ne ho messi 3 3 e 2 per testar quali sono i migliori) 4 fiale, 4 rimozioni per controllare il board e 2 jitte per aumentare un po' la componente aggro.

La cosa che ancora non mi convince sono le poche creature incisive che abbiamo... a voi la parola [/card]

non mi intendo di zombie xD
ma io fossi in te al posto di [card]rotting giant [/card]metterei o [card]Sarcomancy [/card]o [card]carnofago[/card]..quella proprio non mi piace