[Deck] Power Artifact

giulio.spinozzi

Mr Pain ha scritto:

giulio.spinozzi ha scritto:

Mi sembra giri meglio, ma vorrei trovare anche io il posto per almeno 1x
[card]Echoing Truth[/card], che posso togliere?

Gli Emrakul nel mazzo devono essere tre per le Intuition, altrimenti anche io ne toglierei uno. Forse posso togliere i Patti per mettere le Riecheggianti?

Allora, ti spiego come far funzionare al meglio l'intu in ottica combo attiva:
non ti devi chiamare 3 Emrakul, l'errore è quello! x questo ti dico ke bastano 2 mucche MD...
le possibilitià in caso di combo già attiva sono:
{1}

hai Staff in mano: ti chiami 3 FoW (o cmq 3 counter). cali staffa, peschi a diritto fino alla mucca!
{2}

hai Emrakul in mano: ti chiami 3 FoW (o cmq 3 counter).
{3}

hai counter in mano: ti chiami 2 Staff e 1 Emrakul! se ti lascia mucca la cali e chiudi; se ti lascia Staff, la cali, peschi mucca e via...
{4}

non hai nulla in mano: ti chiami 2 Staff e 1 Emrakul, pregando ke l'oppo non abbia counter!
Poi cmq io i Patti li toglierei, ma in favore di altri counter, tipo gli [card]spell pierce[/card], ke ho trovato davvero risolutivi in molte situazioni!

giulio.spinozzi ha scritto:

Per la side, io credo che all'incirca siamo tutti d'accrodo che contro estirpare o roba del genre, se non abbiamo counter, l'unica è spaccarsi il cimitero! Quindi cripte o simile.

ovviamente in side servono spacca-cimitero, anche in ottica dredge! io tengo volentieri 2 Tormod e 2 Relic!

giulio.spinozzi ha scritto:

@Ciosby
Ma non sono poche le terre? ti gira bene?

se guardi bene le sue fonti tot di mana sono 21 (contando ovviamente fetch, petali e mox) + 6 monoliti x la combo! è lo stesso identico quantitativo mio! credo ke siano ottimali!!!
tu hai 23 + 6, di cui xò 4 sono incapaci di darti U (ancient e city) e non hai fetch, ke aiutano tanto a scremare il mazzo da pescate morte di landa oltre il 3° turno!!!

@Cosby:
Concordo quasi a pieno sulle side in/side out di [card]Show and tell[/card], cioè:
i tuoi ragionamenti sono tutti giusti e validissimi, ma spesso contro Zoo io inserisco semplicemente un Echoing in +! anche xkè imho siamo abbastanza veloci da scombare prima ke lui cali troppa roba!
...e cmq l'echoing ci aiuta molto visto ke Zoo gioca parecchi 3x/4x!!!

Grazie dei consigli, che ne pensi di [card]Dispel[/card] per sostituire i patti? Tanto in chiusura possono farci solo instant! E questa ad 1 mana è ottima!

Mr Pain

giulio.spinozzi ha scritto:

Grazie dei consigli, che ne pensi di [card]Dispel[/card] per sostituire i patti?

mah, può anche essere una buona alternativa, anche se preferisco gli [card]spell pierce[/card]! è vero ke [card]Dispel[/card] counterizza senza se e senza ma, xò lavora solo sugli istant, x cui è valido solo in ottica risposta contro counter sulla tua combo! in questo senso preferisco i pierce, ke non sono definitivi, ma hanno un parter di scelte + ampio!

giulio.spinozzi

Mr Pain ha scritto:

giulio.spinozzi ha scritto:

Grazie dei consigli, che ne pensi di [card]Dispel[/card] per sostituire i patti?

mah, può anche essere una buona alternativa, anche se preferisco gli [card]spell pierce[/card]! è vero ke [card]Dispel[/card] counterizza senza se e senza ma, xò lavora solo sugli istant, x cui è valido solo in ottica risposta contro counter sulla tua combo! in questo senso preferisco i pierce, ke non sono definitivi, ma hanno un parter di scelte + ampio!

faccio qualche test, poi ti dico.

giulio.spinozzi

Ora lo sto giocando così:

4x [card]Grim Monolith[/card]
2x [card]Basalt Monolith[/card]
2x [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]
2x [card]Staff of Domination[/card]
4x [card]Brainstorm[/card]
3x [card]Mental Misstep[/card]
4x [card]Lotus Petal[/card]
3x [card]Intuition[/card]
4x [card]Force of Will[/card]
2x [card]Dispel[/card]
1x [card]Echoing truth[/card]
3x [card]Muddle the Mixture[/card]
3x [card]Stroke of Genius[/card]
4x [card]Power Artifact[/card]

2x [card]City of Traitors[/card]
2x [card]Ancient Tomb[/card]
4x [card]Seat of the Synod[/card]
11x [card]Island[/card]

Side:
4x [card]Show and Tell[/card]
3x [card]Tormod's Crypt[/card]
3x [card]Stifle[/card]
2x [card]Pithing Needle[/card]
1x [card]Energy Field[/card]
1x [card]Echoing Truth[/card]
1x [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]

Le fonti di mana sono calate a 23: 19 terre e 4 petali.

Mr Pain

giulio.spinozzi ha scritto:

4x [card]Grim Monolith[/card]
2x [card]Basalt Monolith[/card]

4x [card]Lotus Petal[/card]
2x [card]City of Traitors[/card]
2x [card]Ancient Tomb[/card]
4x [card]Seat of the Synod[/card]
11x [card]Island[/card]
Le fonti di mana sono calate a 23: 19 terre e 4 petali.

Scusa la domanda, ma dove sarebbero calate?
23 + 6 erano prima, 23 + 6 sono rimaste! non vedo il cambiamento!

se vuoi cambiare il tuo reparto mana x diminuirlo un po', ma mantenedo un po' di lande colorless puoi fare così:
6x [card]Island[/card] meno lande base, le dobbiamo scremare con le fetch
4x [card]Seat of the Synod[/card]
1x [card]Flooded Strand[/card] aggiungiamo almeno 4 fetch
2x [card]Polluted Delta[/card]
1x [card]Misty Rainforest[/card]
4x [card]Lotus Petal[/card]
3x [card]City of Traitors[/card] meglio queste ke le Ancient, evitiamo danni superflui

4x [card]Grim Monolith[/card]
2x [card]Basalt Monolith[/card]

TOT: 21 + 6

eccoti una manabase molto + solida, ma con 2 carte in meno! easy... :-D

cmq sinceramente io poi toglierei anche le City in favore di 2 [card]Mox Diamond[/card] e 1 [card]Mox Opal[/card]!

Ciosby

al momento continuo a preferire gli [card]spell snare[/card] sia ai perforamagie che al dispel.

sto provando a giocare 1 energy field e 1 echoing truth, ammetto che non è cosi facile tenere in campo l'incantesimo però capita spesso che da solo mi faccia guadagnare i turni necessari a chiudere. Rimango cmq dell'idea che i 2 rimbalzi siano da preferirsi almeno in game1.

ps: [card]staff of domination[/card] è assurda!

Mr Pain

Ciosby ha scritto:

[card]staff of domination[/card] è assurda!

staff se entra con la combo attiva vuol dire ke l'oppo appacchetta e stringe la mano!

xkè preferisci gli Snare ai Pierce?

Ciosby

li preferisco per il semplice fatto che Spell Snare ci countera qualche creatura rognosa di cui il meta è infestato (in primis il qasali). Fosse stato un 4x avrei virato probabilmente su un altro counter ma in 2x lo trovo più utile. Per le non creature abbiamo 4 forze, 4 muddle e 4 mental.

Cmq sia attualmente sto giocando il 2x di [card]Counterspell[/card], e ritengo che sia performante anche il [card]Mana Leak[/card] (counter che a me fa letteralmente impazzire). Ritengo siano cmq due slot assolutamente personalizzabili, ognuno può mettere il counter che meglio crede.

per quanto riguarda la side al momento è strutturata così:

3 [card]Propaganda[/card]
1 Emrakul
4 Show and tell
2 Reliquie
1 Tormod
2 Ago spinale
2 Energy field

Volevo pero ora sottoporre la vostra attenzione su [card]Laboratory Maniac[/card], http://www.cliffsidemarket.it/?p=1705 carta appena uscita dallo spoiler della nuova serie. In casi estremi si potrebbe pescare noi tutto il mazzo con questo simpatico 2\2 in campo per vincere. Pareri?A occhio:

Costasse 2,quindi tutorabile, le sue quotazioni salirebbero notevolemnte. E' pur sempre una creatura e quindi facilmente bersagliabile

,c'è anche da dire però che la si calerebbe solo nel turno di chiusura.

Probabilmente è una carta superflua per una win condition che non utilizzeremo mai ma ritenevo cmq giusto menzonarla e sottoporla alla vostra analisi pensando che forse non eravate a conoscenza di questo simpatico maghetto

Più tardi andrò a fare altri test, riporterò poi i risultati e le mie impressioni.

Mr Pain

Ciosby ha scritto:

Volevo pero ora sottoporre la vostra attenzione su [card]Laboratory Maniac[/card], http://www.cliffsidemarket.it/?p=1705 carta appena uscita dallo spoiler della nuova serie. In casi estremi si potrebbe pescare noi tutto il mazzo con questo simpatico 2\2 in campo per vincere. Pareri?A occhio:

Costasse 2,quindi tutorabile, le sue quotazioni salirebbero notevolemnte. E' pur sempre una creatura e quindi facilmente bersagliabile

,c'è anche da dire però che la si calerebbe solo nel turno di chiusura.

Probabilmente è una carta superflua per una win condition che non utilizzeremo mai ma ritenevo cmq giusto menzonarla e sottoporla alla vostra analisi pensando che forse non eravate a conoscenza di questo simpatico maghetto

Più tardi andrò a fare altri test, riporterò poi i risultati e le mie impressioni.

L'avevo notato anche io, ma fin da subito ho fatto i tuoi stessi ragionamenti:
1) costa 2U, quindi non lo possiamo tutorare...
2) costituisce una win more, ma non è risolutivo x i nostri match sfavorevoli!
ritengo ke in una lista come la nostra, dove stiamo risicando ogni slot disponibile x bilanciare i molti match a noi ostici, una carta del genere, ke non ci aiuta proprio contro di essi, non merita slot ne MD ne SD!

Mr Pain

e con la nuovo b&r list esce MM dal legacy... io ne giocavo il 3x x cui ho 3 slot libere da riempire!

Ecco la mia lista con le nuove modifiche!

MAIN (60 card)
6 [card]Island[/card]
2 [card]Flooded Strand[/card]
3 [card]Polluted Delta[/card]
4 [card]Seat of the Synod[/card]
3 [card]Lotus Petal[/card]
1 [card]Mox Opal[/card]
2 [card]Mox Diamond[/card]
2 [card]Staff of Domination[/card]
4 [card]Grim Monolith[/card]
2 [card]Basalt Monolith[/card]
4 [card]Power Artifact[/card]
4 [card]Brainstorm[/card]
4 [card]Muddle the Mixture[/card]
4 [card]Force of Will[/card]
3 [card]Spell Pierce[/card]
2 [card]Spell Snare[/card] add al posto di MM (ottimo contro Qasali, Meddling, Rod, ecc.)
1 [card]Mindbreak Trap[/card] in previsione della rinascita dei combo.deck
1 [card]Echoing Truth[/card]
3 [card]Intuition[/card]
2 [card]Stroke of Genius[/card]
2 [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]
1 [card]Tezzeret the Seeker[/card]

SIDE
2 [card]Mindbreak Trap[/card] si può portare a 2x
1 [card]Spell Snare[/card] add
2 [card]Pithing Needle[/card]
1 [card]Echoing Truth[/card]
2 [card]Relic of Progenitus[/card]
1 [card]Tormod's Crypt[/card]
1 [card]Engineered Explosives[/card]
4 [card]Show and Tell[/card]
1 [card]Emrakul, the Aeons Torn[/card]

La mancanza di MM si farà sentire contro Combo e Merfolk... 2 mazzi ke ci incasinano e non poco!!!
non abbiamo + risposte concrete alla [card]Æther Vial[/card] se non la FoW! insomma, va rivisto il reparto counter/bouncer...

Ciosby

ho già espresso il mio disappunto sul forum per il ban di MM...nonostante sia ancora scosso e nervoso per tale azione della Wizz a questo punto monterei una lista di questo tipo:

7 [card]isola[/card]
2 [card]polluted delta[/card]
1 [card]flooded strand[/card]
1 [card]misty rainforest[/card]
1 [card]laghetto bollente[/card]
4 [card]seat of the synod[/card]
3 [card]lotus petal[/card]
2 [card]mox diamond[/card]
2 [card]staff of domination[/card]
4 [card]grim monolith[/card]
2 [card]basalt monolith[/card]
4 [card]power artifact[/card]
4 [card]brainstorm[/card]
4 [card]force of will[/card]
4 [card]muddle of mixture[/card]
3 [card]mana leak[/card] (a me fanno letteralmente impazzire)
2 [card]counterspell[/card]
2 [card]echoing truth[/card]
3 [card]intuition[/card]
2 [card]stroke of genius[/card]
2 [card]emrakul, the aeons torn[/card]
1 [card]tezzeret the seeker[/card]

side:

3 [card]propaganda[/card]
2 [card]mindbreak trap[/card]
1 [card]tormod's crypt[/card]
2 [card]relic of progenitus[/card]
4 [card]show and tell[/card]
1 [card]emrakul, the aeons torn[/card]
2 [card]pithing needle[/card]

farei ahime cosi...

forse sostituirei solo i counter classici con i Pierce

giulio.spinozzi

Per ora ho sostituito anche io i MM con i [card]Mana Leak[/card]

Mr Pain

Ciosby ha scritto:

4 [card]force of will[/card]
4 [card]muddle of mixture[/card]
3 [card]mana leak[/card]
2 [card]counterspell[/card]
2 [card]echoing truth[/card]

forse sostituirei solo i counter classici con i Pierce

Partendo dal tuo reparto counter MD alcune domande:
{1}

[card]Mana Leak[/card] è definitivo? o l'oppo riesce ad eluderlo?!?
{2}

[card]Counterspell[/card] è fattibile?? UU da tenere open x un counter invece di sfruttarlo x la combo???
{3}

[card]Echoing Truth[/card] è così necessario in doppia copia? non basta la singola?!?

Ciosby

Mana leak continuo a reputarlo un counter eccezionale e molto molto raramente l'avversario riesce ad eluderlo, in early game è un counter sicuro.

Counterspell: come scritto sopra potrebbero esser sostituiti con i pierce, ma sinceramente non mi hanno mai dato problemi, del resto anche Middle Of mixture costa UU o 1UU per trasmutarlo, quindi se il problema nn lo si e posto per Middle non vedo perchè lo si dovrebbe rilevare per Counterspell. Quando vado per la combo cerco sempre di avere la Forza. Ripeto cmq che i pierce li sto provando alternandoli spesso, è ovvio che contro mazzi counter sono da preferirsi...ma contro altri mazzi trovo il Counter piu malleabile alle varie situazioni. Direi che stiamo al 50 e 50

2x delle verità sono necessarie?Non so, forse no. Fatto sta che quando le vedo non mi fanno mai cosi schifo.

Al più possiamo tranquillamente levarne una per inserire il 3 Counterspell\Pierce. Importante è che la base del MD sia ormai appurata, queste sono piocole sfaccettature e limature da testare

Mr Pain

Ciosby ha scritto:

Importante è che la base del MD sia ormai appurata, queste sono piocole sfaccettature e limature da testare

infatti...
siccome vorrei portarlo all'Ovino (sempre se riesco a reperire tutte le carte) sto cercando di definire bene la lista finale, quella + performante in questo momento! in linea di max ci sono, devo solo decidere il reparto counter!!!

[Deck] Power Artifact

Chi c’è in linea