ciau a tutti vi premetto che è un idea fresca fresca e che per colpa della tesi non riesco a testare un cavolo anzi se qualche anima pia mi vuole aiutare mi farebbe un favorone...

ANALISI DECK.

il deck è semplicemente un COMBO che sfrutta la nuova meccanica del CASCADE per mettere in gioco tante creature cicciozze e violente con l'aiuto di LIVING END.
la particolarità??il fatto è che si sfrutta praticamente SOLO(apparte la vendillon)creature ciclabili rendendo il deck estremamente SNELLO con grossa facilità di pescare i pezzi della combo.

partiamo dall'analisi delle carte

18 lande

4 flodded strand
4 polluted delta

2 underground sea
2 tundra
2 island
2 swamp
1 plains

mana solido con tante basiche...18 terre potrebbero esser poche ma il mazzo cicla tantissimo e quindi è facile beccare le lande nei turni successivi anche senza le branze

creature(e quì ci facciamo 4 risate)

4 [card]shriekmaw[/card]
4 [card]vednillon clique[/card]

4 [card]street wrait[/card]
4 [card]architetcs of will[/card]
4 [card]glassdust hulk[/card]
1/2 [card]eternal dragon[/card]
0/1 non mi ricordo il nome...l'augello che cicla le isole

oppure

0/1[card] jhessian ombie[/card]che cicla isole e swampe

shriek serve per proteggersi un minimo dalle creature e poi entra cmq in combo con living end.
la vendillon è carina perchè instant e poi ci permette di rimischiarci dentro al deck living end se pescato per sbaglio.

il resto??tutte creature che ciclano e finiscono nel cesso per poi esser messe in gioco.

MAGIE

4 fow
4 misdirection

4 [card]ARDENT PLEA[/card]
2 [card]LIVING END[/card]
3 intuition
3 vindicate

la combo è questa....risolvo ardent plea e inizio a rimuovere fino a quando non arriva un living end living end ,che viene giocato e rimetto in gioco tutti i cliclini dal cesso che guarda caso sono pure dei bei ciccionazzi.

intuition serve per mettere nel cesso creature...tutorarsi plea(ATTENZIONE A EXTIRPATE)protezioni...ecc

vindicate serve per rimuovere tutto quello che può der noia alla combo(meddling mage??...ecc)

4 fow e 4 misdi per averla vinta in un eventuale counterwar.

per la side ancora non ho in mente niente....sicuramente mi piacerebbe giocare gli UNMASK(che possono passare magari di main al posto delle misdy)
poi avevo pensato alle leyline e a qualche cosa per seccare le creature anticombo per esempio slaughter pact(o come diavolo si scrive)

il deck lo stò testicciando(poco poco)su workstation e devo dire che è carino si chiude in pochi turni e ha il suo effetto sorpresa non indifferente.

vedete voi se ne può uscire qualche cosa magari anche competitiva.

un saluto ciauz [/card]

EDIT:
chiaramente il deck necessita post side di tanto aiuto contro il graveyard hate altrimenti si può pensare di giocarlo in versione HYPERGENESIS come in alcune decklist in esteso che non toccano il grave ma mettono in gioco un mostrone.

L'augello, come dici tu , si chiama [card]Shorelin Ranger[/card]... ma se lo metti solo per cicloterrarlo allora è meglio lo zombie, no?

Cmq, ho letto il post con attenzione perchè Living... Death! è una carta che mi è sempre piaciuta e che all'epeca giocai in quello che era il mazzo più forte del T2 di blocco Tempesta-Saga di Urza, che permetteva di giocare infinite volte Morte Vivente... deck che ho provato e riprovato a giocare in Legacy senza riuscire a dargli una forma definita (magari possiamo unire le idee, che dici?)

In any case, tornando alla tua lista... così com'è non gira, non va... i cascadanti sono pochi (solo 4? almeno il doppio!), e forse dovresti pensare ad una chiusura diversa in quanto l'hulk non ha rapidità, quindi diventa grosso quando entra, poi passi, e al turno dopo è di nuovo 3/4.
Io inserirei il verde solo per una carta: [card]Survival of the Fittest[/card], e proverei una strategia diversa che ti consenta di chiudere nel turno in cui si realizza [card]Living End[/card]. I modi sono 2: metti nel cimitero un fottio di draghi e [card]Karrthus, Tiranno di Jund[/card]; oppure metti, assieme a [card]Living End[/card] 1-2 [card]Living Death[/card] e la vecchia combo [card]Anarchico[/card] + [card]Vassallo di Sangue[/card] + [card]Catodione[/card] (3 carte ok, ma con Survival più la mega macinata che segue le cascade-spell è assai facile da ottenere), in questo modo puoi giocare [card]Living Death[/card] infinite volte (catodione muore e ti da 3 mana, sacchi vassalo e ne hai altri 2 neri, anarchico rientra e ti riprendi [card]Living Death[/card] e com'è bella l'uva fogarina, com'è bello andare a vendemmmiar... ti basta una cazzata qualsiasi nel cimitero tipo [card]Fromboliere Ghitu[/card] per chiudere la partita, o se preferisci giocartela con le creature in gioco [card]Riccio di Bile[/card])

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garda per le creature è un po una sorta di survival cmq sia se giochi intu buona norma vuole che tu giochi piu di un 4 per di cascade anche perche se nn lo vedi nn mi sembra agile la giocata che vuooi fare cmq sia

per le altre spell mi soffermerei su misdi nn otimale lo stesso effeto lo trai con daze molte volte e senza levarti carta blu

leva vendicate e metti branze un legacy con il blu che nn gioca brainstorm nn ha senso cmq al posto di ciclare creature potresti giocare le creature con envoke che nn sono male vanno solo rivisitate in formati come il legacy

ciao fammi sapere come vanno i test che l idea nn è male ps anche duress nn sarebbe male

[card]Daze[/card] costa meno di [card]Ardent Plea[/card], se te lo giri in Cascata ti inchiodi, idem per Branza. Se proprio vogliamo togliere misdi cerchiamo qualcosa che costi più di 3.

A 'sto punto opinerete che anche Survival costa 2, ma è un tantinino più performante di [card]Daze[/card]... ti permette di cercarti la combo e mettere al cesso creature ingiocabili di mano (sempre che costino 3 o più), almeno nella versione infinite-[card]Living Death[/card] (per questo l'ho proposto in 1-2x)

Attenendosi strettamente alla lista originale, il modo più rapido per vincere nel turno stesso in cui entra la combo è con i draghi... 3-4 [card]Bogardan Hellkite,[/card] [card]Broodmate Dragon[/card] e Tiranno di Jund e vai cor tagno!

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scusate per la cazzata delle branze si cme sia le creature se ne trovano il problema è mardarle al cesso senza abusare si costi sotto 2 cmq survival ci sta troppo bene il rischio di girarlo lo dobbiamo mettere in conto ma ci permette di montare il mazzo in maniera molto piu decente cmq 4 cascade sono troppo pochi per vincere in un tempo decente oppure ti ridirigi su altri colori di cascade a tre esiste solo quello?

No, ce ne sono 3 in tutto: uno 1RG, e uno 1BR (un po' rischioso perchè di ce La creatura bersaglio non può bloccare in questo turno... se non ci sono creature in gioco non lo puoi giocare...). [card]Ardent Plea[/card] e [card]Esplosione Violenta[/card] sono i pù performati, anche un po' offcolor

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bisognerebbe rifarsi ad una sorta di hypergenesis da esteso mi rimane molto difficle far girare questo mazzo con tro un agrro nn la vedo comoda forse genesi è piu forte

L'idea di [card]Living End[/card] non è male, [card]Hypergenesis[/card] è fico ma se non hai abbastanza creature in mano perde efficacia, e inoltre non ti fa chiudere nel turno in cui entra. E' un buon deck da esteso, ma in legacy fa ridere.

End, macinando, ti fa rientrare TUTTO... ma quel tutto ti deve far vincere però...

E cmq l'hate contro grave, di main, non lo gioca nessuno... contro hand sì ndr.

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Alt! Non mi è chiara una cosa, cosa macini con Cascade?
Perchè l'abilità dice "rimuovi dal gioco finchè non riveli" e "metti poi in fondo al mazzo in ordine casuale".
O ti riferisci al macinare a forza di ciclare?
Comunque l'idea del deck non è malvagia, forse un po' macchinosa e non so quanto efficace in torneo, ma, ben venga, io sono dell'opinione che a Magic ci si debba sopratutto divertire no?

P.S. Appena tornato dal concerto di Milano dei DEPECHEEEEEEEEEE (Centra un cazzo lo so)

aspettate.....apsettate....

troppa carne sulla brace e mi stò confondendo di brutto!(premetto che sono le 3 sono rincoglionito,umbriaco e stò lavorando su una sezione lunga 2 metri per la tesi)

rispondo velocemente a tutti.....poi domani arricchisco con un bell'edit:

1)combo...non ci ho capito una fava detto papale papale,domani fresco fresco mi dò una letta a tutte le altre combo con creaturozze che sono state elencate

2)survival....carina per carità(anzi carina è veramente poco SGRAVATA)ma perchè devo rischiare di farmi il culo per gicare ardent e poi rivelo survival??anche perchè come carta minimo minimo ne devo giocare 4!

3)protezioni...daze=cacca(purtroppoin questo deck così come branza c'è il rischio di girarle di cascade!
se io faccio partire la combo devo scombare non posso permettermi di rivelare muffa(e dire muffa a daze e branza mi piange il cuore)

misdi permette di cambiare il target degli scartini è cmq spell blu per force e ha un cc che non interferisce sulla combo!

se devo cambiare allora vado su UNMASK!vedo la mano dell'avversario levo minaccia e capisco cosa gioca...

4)piccoli test! il deck si è rivelato piuttosto lento...ciclare è fico ma non è un vero e proprio motore di pesca come loam e terre cicline....

il problema è quello che si deve ancora snellire di tanto il deck e velocizzarlo!
stò pensando di togliere i vindicate carta OTTIMA contro tutto ma forse piu da side a favore di altre creature cicline oppure di altre carte con cascade con eventuali splash di colore alternativi(cascade 1rg)

5)pochi plea....purtroppo per il tipo di deck c'è poco da fare...l'altro cascade buono è di due colori INUTILI per la filosofia del deck allora cosa facciamo un deck pentacolor che se passa wasta+sinkhole si concede??

percarità mai dire mai ma per adesso non mi convincete.

6)levo i vindicae ed inserisco altra robba pescante/scartante(una su tutti SETE DI CONOSCENZA.....pesco 3 e scarico creature e muffa con un cc che non dà fastidio al deck)

oppure altra alternativa....togliere i 3 vindicate ed aumentare il numero degli zombie che mi ciclano terre fondamentale per il deck visto che DOBBIAMO avere minimo 3 terre per scombare e dobbiamo resistere ad i soliti tipi di slandi del legacy!

cmq tutto undrebrainstorming!mi raccomando testate anche voi con workstation perchè io non ho il tempo mi prendo qualche il giorno di pausa per pensare bene a come migliorare.

l'intenzione non è quella di creare niente di ESTREMAMENTE competitivo ma di sicuro divertente.

EDIT:
e se levo le 3 intuition + i 3 vindicate e metto 3 seti di conoscenza e 3 MULLDRIFTER??opppure 4 mull+2 seti??
alla fine il pescione non mi fà scartare lo evoco finisce nel cesso e si riaima di living end...mentre con sete la gioco instant in risposta a minaccia cerco counter e scarto muffa e ciclini....

domani testo se ci riesci questa nuova variante con i VINDICATE che vanno allegramente di side.

a rì-cià


cià

che minchiata che ho scritto... scusate...

Ma a parte questo lapsus garfieldiano, credo che la carne che ho messo al fuoco sia buona... insomma... sostanzialmente dovresti giocare survival perchè se quando cascadi non hai la chiusura nel cimitero, living end va sprecato.

Gli scartini non ti spaventano, anzi... a meno non ti scartino le carte con cascade. Ma con 4 Intuition puoi recuperare, e soprattutto giocando più cascadanti. Inoltre con misdi ti pitchi Fow (mmm) o Intuition (doppio mmm)

I Mull sono fichi, ma è te serve roba che fa pescare E scartare, o nel cimitero non avrai mai nulla. Ti ripeto, Hypergenesi quando entra hai vinto, Living End no... bisogna trovare un modo per avere la chiusura nel cimitero il più velocemente possibile.
Vediti le vecchie liste di Living Death infinito e fatti un'idea grossolana, oppure inserisci qualcosa tipo buried alive e rianimini (a 3, obv, come [card]Necromancy[/card])
In questo modo potresti permetterti anche cascadanti a più di 3 e giocare con la combo dei draghi che si sta discutendo nel topic del Dragon Reanimator (topic fermo da un po' ma che io sto continuando a testare selvaggiamente... il topic è in T1 beginner, ma la combo è fica): sostanzialmente tra survival e buried ti mandi al cesso MOSTRI (draghi ovviamente, quindi con cc elevatissimo che fanno gioco a cascade), Tiranno di Jund e, champagne, [card]Bladewing's Thrall[/card].
In questo modo, quando cascadi, anche se giri, ad esempio, [card]Exhume[/card]non te ne fotte un cazzo, rianimi [card]Bladewing The Risen[/card] che si porta dietro Tiranno e i Thrall, attacchi e badabum! 14 danni all'oppo e passa la paura, senza contare che se ne hai uno in mano, di rianimante, puoi resuscitarti, che ne so, hellkite a portare i 14 a 24.

Insomma, devi avere più modi di chiudere la partita, e sopratutto almeno UNO di chiuderla matematicamente (o quasi) quando entra living end.

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ehm....living end?
perchè giocare living end quando abbiamo hypergenesis?
ecco la lista che stavo buttando giù ovviamente è solo embrionale:

// Deck file for Magic Workstation

// Lands
2 Island
2 Forest
2 Mountain
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
4 Gemstone Caverns
2 Forbidden Orchard

// Creatures
4 Street Wraith
4 Inkwell Leviathan
4 Hellkite Overlord
4 Progenitus
4 Bogardan Hellkite
4 Simian Spirit Guide

// Spells
2 Hypergenesis
2 Demonic Dread
4 Violent Outburst
4 Ardent Plea
4 Force of Will

// Sideboard
SB: 4 Firespout
SB: 3 Oblivion Ring
SB: 4 Krosan Grip
SB: 4 -------------

io direi che potrebbe essere una buona lista di partenza con la FOW atta a coprire solo la copertura solo che 4 protezioni forse sono poche e imho ci vorrebbe qualcos'altro...
solo che si punta alla velocità
La lista è simile a quella per l'ext cambiano pochissime carte...boh pareri?

per me è ok le protezioni sai piu di 4 force ci puoi provare le misdi ma il fatto di giocare 4 force e 4 misdi nn vorrrei che ti appensantissero troppo poi un ultima critica/consiglio nel meta di legacy si vedono duress force e spighe daze nn so qunato può puntare ad aessere competitivo ma il divertimento è assicurato

oddio che casino non ci stò capendo piu' niente con tutte le carte che mi stai elencando....ti prego butta giu' una lista che lo provo su workstation e poi riesco a parlarne perchè così mi trovo nel marasma piu' completocon i draghi.

hypergenesis....l'idea non è quella di calre muccone attacco attacco....ma quella di ciclare un casino di creature che finiscono nel cimitero e poi le rianimo tutte e attacco con 6/7 creaturozze con un bel body 3/4 peresempio.

sulle modifiche...stò provando mulldrifter perchè mi piace l'idea di pescare 2 e cessare creatura,se poi devo cessare altro prendo e ciclo a bestia,arrivo a 3 mana e calo ardent plea.

gli altri cascade purtroppo sono tutt di colori agghiaccianti,l'unico è quello rosso/nero che richiede uno splashino di rosso,il problema sono gli spazi...

intuition è fondamentale perchè ci prendo di tutto e poi aumento un casicno il numero di creature dentro al cimitero e per adesso mulldrifter mi stà gustando assai....cmq tutto undertesting sfrenato.

cià

ci fai la panna in Legacy con un 3/4... te lo parano su un goyf e lo saluti... e ti ripeto, non ha rapidità!

Quanto ai draghi: [card]Bladewing the Risen[/card] + [card]Karrthus, Tyrant of Jund[/card] + [card]Bladewing's Thrall[/card] (con un rianimino ne rientrano 3)

Se fai [card]Living End[/card] (o Death), oltre hai suddetti, hai una vasta scelta, ma i più accreditati sono [card]Broodmate Dragon[/card] (che mette pedonza 4/4 volare, sempre Drago) e [card]Bogardan Hellkite[/card].

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