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 Oggetto del messaggio: [deck] 52lands combo
MessaggioInviato: mar 2 feb 2010, 23:50 
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Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
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// Lands
4 Volcanic Island
15 [P2] Mountain (3)
2 [ON] Lonely Sandbar
4 [EVG] Forgotten Cave
3 [GP] Stomping Ground
3 [GP] Steam Vents
4 [R] Taiga
4 [ZEN] Valakut, the Molten Pinnacle
4 [ZEN] Scalding Tarn
1 [AL] Soldevi Excavations
4 [ZEN] Misty Rainforest
4 [WW] Halimar Depths

// Spells
4 [EX] Manabond
4 [WW] Treasure Hunt

// Sideboard
SB: 4 [10E] Seismic Assault
SB: 3 [7E] Island (2)
SB: 4 [AQ] Mishra's Factory (4)
SB: 4 [MOR] Mutavault

non ho trovato il tread di 43lands, quindi ne creo uno nuovo.

Premessa #1:

Questo mazzo nasce con l'uscita di WWE, quindi ancora non è stato testato nei tornei, ma può dire la sua (per conto mio) e portare alla rinascita del vecchio 43lands.

Premessa #2:

Ecco le carte che ci regala WWE:

Halimar Depths
Land (C)
Halimar Depths enters the battlefield tapped.
TAP: Add L to your mana pool.
When Halimar Depths enters the battlefield, look at top three cards of your library and put them back in any order.
# 137/145

Treasure Hunt {1}{U}
Sorcery (C)
Reveal cards from the top of your library until you reveal a nonland card, then put all cards revealed this way into your hand.
# 42/145

Strategia:

La strategia del mazzo è quella di chiudere combo, calando giù Manabond, pescare di Treasure Hunt, schiappare un po', e calare Valakult + qualche Montagna utile per fare i nostri 20 danni :-D

Alcune volte può risultare chiodosa la faccenda, e infatti 1 partita su 20, tiri Treasure e ti peschi dopo 2 Manabond e bestemmi, ma almeno ci hai provato :-D

Quindi la strategia è quella di un combo puro, che chiude agilmente di 2° (quasi sempre) o di 3°. In percentuale dai pochi test:

1° 0%
2° 70%
3° 20%
oltre 5%
mai 5%

ovviamente sono un po' statistiche tirate, non ho molti test per giudicare per bene se è veritiero o meno (considerate che ho fatto 10 partite, 4 contro Zoo e Gobbo, 1 Landstill, 1 ANT, 2 DS e 2 Rock).

Il GamePlan può variare post side per alcuni motivi:

a) Oppo gioca parecchio controll
b) DS
c) Cotv molesta di 1°

Nel primo caso e nell'ultimo si sida fuori 8 montagne per mettere dentro 8 manlands, che già dal 2° turno contiamo di averne 4-5 se non di più in campo e bittare talmente tanto che gli usciranno gli occhi dalle orbite al nostro controllone!

Nel secondo caso, si side fuori 4 Manabond e 3 Montagne per poter inserire 3 Isola e 4 Assalto Sismico. Ritardiamo così la nostra chiusura di un paio di turni, ma abbiamo poi un bel po' di spari da sparare in faccia al nostro avversario XD

Main Deck:

Spiego la scelta delle carte ora in base ai vari reparti, e visto che abbiamo 52 terre, divido anche le utilità tra le terre.

Fetch [8]

4 Misty Rainforest e 4 Scalding Tarn, tutte per prenderci isola il prima possibile se abbiamo trovato DS in g1. Inoltre ci permettono di prendere qualsiasi tipo di terra ci occorra, U, G, R (raramente). Inoltre come sempre ci scremano il mazzo se all'inizio non abbiamo niente di utile in mano.

Dual & Basics [29]

4 Volcanic Island, 4 Taiga, 3 Stomping Ground e 3 Stream Vetns servono per fixare il mana che ci serve, se perdiamo 2 PV non ci interessa, tanto scombiamo easy :-p

15 Mountain Per entrare in combo molto facilmente

Draw & Manipolation [11 + 4]

4 Halimar Depths e 1 [card]Soldevi Excavations[/card] servono per scavare il mazzo in cerca delle nostre carte principali, e magari, se siamo di 3° per escludere l'eventualità di pescare cose che ci fermano Treasure Hunt.

2 Lonely Sandbar scelte per ciclarle. Scelte lei rispetto a Tranquil Thicket perchè post side rafforziamo il colore U rispetto al G;
4 Forgotten Cave per gli stessi motivi, ma il R ce lo danno tutte le lande, quindi dentro in 4x

4 Treasure Hunt, grazie a lei forse questo deck ha qualche speranza di vincere. Senza, saremmo in alto mare! Capitato di pescare 45 lande di seguito e poi tutte scartarle per Assalto Sismico.

Combo [4 + 4]

4 Valakut, the Molten Pinnacle, ovvero la nostra chiusura, entra lei con Manabond ed è game.

4 Manabond: 2 Valakut + 6 montagne = 21 danni (se ho contato giusto). La combo funge e fa male anche! Il mimo di danni che ho fatto sono stati 18 a Zoo che aveva già sfetchato un paio di volte :-D

Considerazioni finali:

Per me, per evitare Aghi molesti, conviene sidare sempre out Manabond per Assalto Sismico, magari mettendo anche qualche Manlands, e poi ritornare in g3 (se ci sarà) alla combo originale. Ancora non l'ho provato, ma spiazzeremo molto bene il nostro avversario all'inizio.

Ringraziamenti:

Ringrazio l'utente Stefano che ha collaborato con me alla stesura di questo mazzo che mi gusta assai :-p

Spero solo che con questo papiro di essermi un po' riscattato dopo le recenti pessime figure :'(

In fede,
hadhod

PS: domani ho un esame, apprezate lo sforzo almeno :-D
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 0:00 
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Master of Ideas

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 12:33
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ma se uno fa fow o daze o snare o pierce?

4 spell nn sono tante da counterare....


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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 3:06 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
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Come vince questo mazzo da una Force of Will o uno Spell Snare risolto?


Cita:
la vita è come la scala di un pollaio troppo corta x essere così piena di merda
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 8:35 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:10
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Località: Milano
ATTUALMENTE BANNATO
Nickname Cockatrice: Stinner
Con la fede (ossia: forse pregando :-p ).
Imho, per avere un minimo di possibilità vs. i mazzi con counters, una soluzione in linea con la build del mazzo (ossia: deve essere una terra) potrebbe essere questa:

[card]Boseiju, Who Shelters All[/card]


La vita è lotta
Emanuel Lasker
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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] 52lands combo
MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 11:22 
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Iscritto il: mar 29 dic 2009, 0:23
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hadhod ha scritto:

Quindi la strategia è quella di un combo puro, che chiude agilmente di 2° (quasi sempre) o di 3°. In percentuale dai pochi test:

1° 0%
2° 70%
3° 20%
oltre 5%
mai 5%



Il mazzo deve essere molto divertente, io stesso avevo immaginato qualcosa di simile, ma non è competitivo, secondo me.
Su 60 carte hai solo 8 magie, e se non le peschi? Come fai a dire che il mazzo chiude quasi sempre di secondo? Con solo 8 spell devi affidarti davvero troppo alla fortuna per chiudere di secondo (anzi, per chiudere e basta) :-p
Una build così è troppo fragile, basta un counter, una duress o una mano inziale con solo terre (e credo che sia quasi sempre la norma, con 52 lande :'|) per essere già in crisi.
Io il mazzo non l'ho testato, ma forse qualche protezione ci andrebbe messa, come [card]Boseiju, Who Shelters All[/card], già consigliatoti, oppure dei classici counter, visto che giochi il blu. Almeno 4...
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 11:48 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
Messaggi: 850
Località: kaisersLautern professione: combo pLayer
uhm ho provato a goLdfishare La tua stessa Lista, e queLLe percentuaLi o non ho capito nuLLa io (possibiLe), o te Le sei inventate.
per chiudere di secondo devi giocare manabond di primo e treasure hunt di secondo, e pescare una sequenza opportuna di terre che incLuda 1 o più vaLakut ed un adeguato numero di montagne prima di trovare un'aLtra speLL. o mi sfugge quaLcosa?


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 12:22 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 21:47
Messaggi: 153
Località: Roma
sembra una build for fun, pero' tutto sommato vale la pena investire tempo in un mazzo che potrebbe diventare persino sbroccato (la carta e' il classico pezzo di combo da "rompere")
Suggerirei di pensare all'inserimento di magie con cascata a tre. Pensate potrebbe valerne la pena?


--
FRM
Pippa in eterno

Hypnotic Tango, My Mine ha scritto:
Look on the floor and all is spinning round
Someone told me this was just a dance
And take a chance I ain't met before
Do you think I really have a chance?
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 13:40 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 12:05
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- cut -


IlBeppePalta rimarrà in ognuno di voi...


Ultima modifica di IlBeppePalta il mer 3 feb 2010, 14:10, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 14:04 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
E cosa quaglia questo mazzo con quello postato nel topic in originale?


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Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 14:09 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 12:05
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dici che dovrei spostarlo?
non avevo voglia di creare un nuovo topic... e l'idea è chiudere con la stessa carta!

vabbè... adesso lo tolgo...

ibp


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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 14:56 
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Qualcuno ha pelomeno provato a goldfishare il cesso proposto? Ti pianti su un counter, su uno scarto, se non peschi treasure hunt, se non vedi valakut, se giri manabond nelle prime 6, se invece di manabond giri una seconda hunt e per altre miLLe ragioni.
Inserendo altre spell il mazzo perderà quel poco senso che può avere, mi pare quindi evidente che sia un fallimento già in partenza.
Inoltre le percentuali proposte mi sembrano una presa in giro bella e buona, qualsiasi bimbo che abbia superato la seconda elementare si renderebbe conto che sono campate in aria.
Non sarà molto costruttivo sparare a zero su un mazzo, ma d'altronde questo NON è un mazzo e non lo sarà mai. Anche for fun non ha speranze, molto meglio 60 foreste che perlomeno hanno un effetto rilassante e lassativo...
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 15:54 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
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XAVIER ha scritto:
...mazzo fa cagare ecc...


meno maLe, avevo paura di essere io queLLo che non capiva come funzionasse LoL... traLasciando iL discorso "se L'oppo countera hai perso", iL mazzo gira a maLapena in goLdfish con turno critico aL 4°, un po' tardino per iL formato :P


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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@PDL

sto testando questa accozzaglia...

http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?t=15574

che ne pensi?


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rispondo ora causa esami:

ho preanunciato che ho fatto pochi test, ma deve essere che sculo io perchè le percentuali sono quelle.

e non dico a caso.

Le 4-5 volte che ho perso non è stato per counter (che si risponde con inserimento di manlands in g2, ma l'avevo scritto), ma perchè tipo pescavo subito con Treasure una carta non terra.

Il resto delle volte non è stato un problema enorme.

Boseju poi non l'ho inserito perchè mi para Treasure, ma Manabond? Se l'oppo è furbo mi countererà Manabond, no?

Spero di aver risposto a tutto...
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MessaggioInviato: mer 3 feb 2010, 19:57 
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quindi tu parti 7 partite su 10 con manabond di primo e treasure di secondo senza pescare speLL prima di avere La chiusura?
ti posso assumere per andare aL casinò?
cioè, La probabiLità sarà più o meno deL 13% così a occhio...


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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