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 Oggetto del messaggio: [Deck] Mono Nero PRIX
MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 13:31 
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Ciao Ragazzi,

dopo mille prove di fare un mazzo relativamente low-cost, sono riusito a trovare un mazzo che penso sia competitivo ed è possibile gestirlo con qualche centinaio di euroJ

l’ho testato per la prima volta a Verona un mesetto fa…il torneo è inziato da dio ma è finito malissssssimo… ero sul 3-0 per poi arrivare a 3-3 a fine giornata…

ma incominciamo a parlare di questo mazzo tanto carino…

tutto è incentrato sul Abyssal Persecutor, carta che se usata in combinazione con altre carte vinci in un secondo.

È un 6/6 costo 4 che vola, trampla e fa il caffe al judge di turno…ha una sfiga(ovviamente) tu non poi vincere e il tuo oppo non può perdere…ma se lo uccidi con smallpox, custode, o meglio ancora con cabal(che non può essere caunterata) diventa veramente fortissima.

Ho aggiunto Bitterblossom e il Liege in modo da supplire alle mille creature che l’oppo in questo formato cala.(in combinazione diventano enormi token).

In più ci sono qualche trick che aumentano il divertimento durante la partita:

Bitterblossom e il Liege + contamination = blocchi quasi tutto

Bitterblossom e il Liege + collare = eccellente elimina creature

Acquitrino + stolker = tarmo piccolo piccolo

Ecco la lista

Terre:

3 waste
3 fetch
12 paludi
3 [card]Acquitrino di Bojuka [/card]
4 [card]Rito oscuro[/card]

tot 27

creature:

2 [card]Tombstalker[/card]
4 [card]Custode di Malakir[/card]
3 [card]Abyssal Persecutor[/card]
2 [card]Creakwood Liege [/card]


tot 11

scartini:

4 [card]rubapensieri[/card]
4 [card]cabal terapy[/card]
3 [card]small pox[/card]


tot: 11

Vari:

2 [card]Cappa delle profezie del sensei[/card]
4 [card]Bitterblossom[/card]
2 [card]Contamination[/card]
3 [card]Collare del Basilisco[/card]

tot: 11


SIDE

2 [card]ago spinale[/card]
3 [card]Damnation [/card]
4 [card]Dystopia[/card]
3 [card]estirpare[/card]
3 [card]Sadistic Sacrament[/card]



ora analizzo un po tutto:

terre:

ne servono… anche perché pox tende a toglierti mana indispensabile… il mazzo senza 4 mana non gira…e spesso ci si trova senza con ciccione in mano e 3 terre in gioco…

la scelta di mettere gli aquitrini in questo meta con mille tarmo o combo che usano cimitero può essere una soluzione(ovvio non è istant e a volte è situazionale ma aiuta cmq)


creature:

2 stalker

può aiutare a toglierti il cimitero e a uccidere combo dato che non puoi usare i persecutori contro di loro dato che se no con nausea si pescano tutto il mazzo e “poi muori”

4 Custode di Malakir

remuval veramente fantastico ed in più è un 2/2

3 Abyssal Persecutor

il motere cattivo del mazzo

2 Creakwood Liege

caga pedine un po costoso ma un 3/3 a turno ed in più pompa le tue creature quindi in combo con bitter trasformano gli spiritelli in 2/2 volanti...


Scartini:

scartini:

4 rubapensieri

carta fondamentale in qualunque partita

4 cabal terapy

combinazione non spellabile per il ciccione e ottimo scartino avendo i token da poter sacrificare

3 small pox

toglie creatura, scarta una carta e toglie terra…



SIDE

2 ago spinale

si soffrono gli artefatti.... questo permette di arginare catene e varie mestizie

3 Damnation

molto meglio di peste...riescia a distruggere obesi e orde di goblin tutte in un colpo solo

4 Dystopia

nel meta odierno è una figata… spacca verde e bianco comprese creatureed incantesimi….

3 estirpare

contro cimitero e con tutti gli scartini vanno a nozze



3 Sadistic Sacrament

contro combo è risolutore

Conclusioni:
mazzo che non stà sopra a nulla ma neanche sta sotto a nessuno tranne ad artefattoso a cui non racconti nulla…

goblin e tritoni: duretta, agra parecchio e soprattutto ha fiala che annulla contamination

zoo, bunt e i vari similari: salvo che di 4° abbia già mille creature riesci a tenerlo a freno

Nausea: si punta sugli scartini e sul sacramento

Canadian: meta non troppo complesso

Enchantress : post side ne sai a flotte… di primo bisogna pregare

Dredge: dipende da quanto fortunato sia il tuo avversario…post side sei forte ma di main hai gli acquitrini

Dragon Stompy: ecco…qui bisogna aver tanta fortuna…ma tanta…ma tanta tanta…





Spero che questa nuova idea di mazzo possa piacere

Chiederei gentilmente di astenersi da commenti tipo “che merda” o cose del generi ma avere solo commenti costruttivi e propositivi. Grazie


se notate un po di dislessia linguistica che manda a puttane la lingua italiana portate pazienza...


p.s. se qualcuno tipo Kalle o altra gente pensa che sia un mazzo un po più competitivo e lo vuole spostare nella sezione regular ne sarei molto felice:-))

Edit by coma : ti ricordo solo di postare il nome delle carte con l'apposita funzione .


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
" Due cose sono infinite: l'universo e le risposte di canadian.... E della prima non ne sono sicuro!! " Albert Einstein noto giocatore di threshold
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 15:40 
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Legendary Creature

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 1:12
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Ho giochicchiato il mazzo forfun e penso che allo scorso torneo ti 6 dimenticato di inserire la carta più forte e sinergica nel deck.
La carta in questione:

- si scarta o si spacca facilmente di Smallpox x poi tornare.
- si sacrifica di Cabal Therapy x poi tornare.
- si sacrifica di Contamination x poi tornare.
- si equippa continuativamente a Jitte/Collar evitando di essere a corto di creature.
- non va sotto Standstill.
- sotto i 10 punti vita avversari inizia a diventare veramente fastidiosa.

Si sto parlando di Bloodghast che qui dentro è tipo dio.
Ovviamente è antisinergica con Stalker (ma sono solo 2) e bisognerebbe aggiungere un po' di fetch; però x quanto l'ho testata è la carta che mi ha dato più impressioni favorevoli nel mazzo.

Collar è una bella carta, ma siamo distanti dal fatto che sia migliore di Jitte. Soprattutto senza lavamante. Con Jitte levi le sue creature moleste, siano Confidant, Lavamante,...Con Collar tutto ciò non puoi farlo. Collar è una carta sostanzialmente difensiva, mentre Jitte è sia offensiva che difensiva.


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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 16:17 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 14:38
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jegger ha scritto:
Si sto parlando di Bloodghast che qui dentro è tipo dio.
Ovviamente è antisinergica con Stalker (ma sono solo 2) e bisognerebbe aggiungere un po' di fetch; però x quanto l'ho testata è la carta che mi ha dato più impressioni favorevoli nel mazzo.

Collar è una bella carta, ma siamo distanti dal fatto che sia migliore di Jitte. Soprattutto senza lavamante. Con Jitte levi le sue creature moleste, siano Confidant, Lavamante,...Con Collar tutto ciò non puoi farlo. Collar è una carta sostanzialmente difensiva, mentre Jitte è sia offensiva che difensiva.


Sul Bloodghas non saprei cosa togliere... si, carta bella e sinergica. Ma c'è un problema...la carta per vincere c'è già...il mio problema è difendermi... la carta in questione non può bloccare e mi troverei in svantaggio creature soprattutto nel meta odierno fatto di mille 3/3 o superiori e per di più equippati.

seguendo il discorso fatto sopra, durante il torneo mi trovavo a fronteggiare tante creature e non avevo abbastanza remuuuval... la jitte a volte non basta mentre collare spacca immediatamente ciccioni ed in più mi fa guadagnare vite(sai che questo mazzo tende a suicidarsi) senza dover decidere se fare una o l'altra cosa.


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 17:55 
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Così, su due piedi, mi rimane il dubbio jitte/collar
Non che non mi piaccia, anzi, collar costa 1 complessivo in meno, ci fa guadagnare 5 o 6 vite a turno se equippato a un bestione, ci da creature difensive eccezionali anche equippato a una sola fatina di blossom, e sopratutto possiamo averne più di uno in campo, che è lo svantaggio principale di jitte.
Tuttavia collar si esprime forse al massimo se equippato/abile a creature in grado di danneggiare direttamente le creature avversarie anche senza passare dalla fase d'attacco, vedi lavamanzi e sharpshooter vari.
Inoltre, cosa che non sottovaluterei, calare Jitte può essere una tech se l'altro ne ha già una in campo, dato che una jitte avversaria da sola uccide il nostro investimento di punti vita nella blossom.

Piccola osservazione: il lock di contamination mi piace molto, è efficace e non richiede troppo mana, ma noi non peschiamo, non tutoriamo e non manipoliamo: 2 copie le vedi abbastanza spesso? O capita piuttosto di vederle quando il gioco avversario è magari già impostato?

My 2 cents :)


Diego C ha scritto:
anche se non contano come spell, puoi usare sia vocali che maiuscole, grazie.
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 18:17 
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sul discorso Jitte o collare mi sono arovellato il cervello per un pò... diciamo che come ha i detto tu jitte ha anche il pregio di distruggere la copia dell'avversario...ma poi avendo fatto un po di esperienza sul campo ho visto questo:

pregi del collare

1)di primo con rito puoi giocare bitter + collare e di secondo equippi.

2)come ho già detto sopra, la chiusura già c'è, hai solo bisogno di aumentare il potere difensivo e questo artefatto lo fa molto bene

3) guadagni vite in modo più facile, jitte invece devi decidere se distruggere o salire di vite.

pregi di jitte:

1) va fuori da calice a 1, sembra stupido ma non avendo removal è un drop a due in più

2)distrugge la jitte dell'avversario

3)puoi fare una scelta...prendere vita, pompare la tua creatura, distruggere un 2/2 o 1/1



per quanto riguarda contamination è una carta fantastica... ne metto 2 dato che tre sono davvero troppo; a volte è situazionale...da vedere...


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 18:30 
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non vai troppo spesso in top deck? oppure non rimani troppo spesso con troppe carte in mano?
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 18:51 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 14:38
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non capisco perchè mi fai questa domanda...

cmq ti dico la verità...salvo sfiga direi di no...nel senso che ,alcune pescate dopo un po di turni sono morte contro alcuni mazzi(tipo scartino contro gobbo al 7° turno), ma per il resto è abbastanza bilanciato... il top deck è sempre ben accetto ma normalmente hai almeno un cagapedine in gioco e qualche ciccione che sta per arrivare...

rimanere senza carte è capitato...ma voleva dire che avevo apparecchiato, 7 care in mano mi è capitato di primo(brutta battuta) e quando sono andato in screw(si dice così???)...o quando un simpatia mi ha calato calice a 1...

diciamo che verso il 10°/11° turno le tue mestizie sono ormai finite ed a quel punto la cappa è obbligatoria e assieme a fetch può darti una mano...ma questo penso che valga per tutti i mazzi di magic.

ovvio che confidant potrebbe darti una mano ma i punti vita calerebbero troppo in modo drastico e aggiungere un'altro colore per immettere peschini non è una scelta che voglio prendere in considerazione.


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 19:12 
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si difatti secondo me perdere altri punti vita è da stupidi se non senti il bisognodi pescare di più di un carta a turno (più stupida della tua delle 7 carte :D ).. comunque secondo me ci andrebbe un accelerazione in più... magari quella carta che tappandola due ti da x mana neri pari alle paludi che hai.. potrebbe essere un' idea.
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MessaggioInviato: mar 16 mar 2010, 19:41 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 14:38
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Gabr3 ha scritto:
comunque secondo me ci andrebbe un accelerazione in più... magari quella carta che tappandola due ti da x mana neri pari alle paludi che hai.. potrebbe essere un' idea.


alla fine questo mazzo con 21 terre e 4 riti non dovrebbe soffrire troppo il mana, anche perchè con 4 mana cali tutto. :-D

usare la terra che hai indicato ti fa rischiare di andare sotto wasta, che è ancora peggio che avere 3 basiche e basta... :-(


AgoThe OnlyFocus ha scritto:
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MessaggioInviato: gio 25 mar 2010, 12:02 
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sto testando anche io il ciccione...ma dopo aver provato versioni più controllose e vicine a quella proposta con bloodghast, innocent blood e smallpox (quella landa in meno mi ha troppo spesso inchiodato il gioco), ho preferito virare verso un impostazione da classico monoB aggro. finalmente il nero ha un bestione che non cozza col nostro pricipale motore di pescaggio, perchè allora non unirli?
questa è la lista:

4 confidant
4 gatekeeper
4 [card]vampire nighthawk[/card]
4 persecutor
2 stalker

4 rito

4 thoughtseize
4 therapy

3 editto
2 smother

3 sensei
2 jitte

4 wasteland
5 fetch
2 urborg
1 [card]phyrexian tower[/card]
2 [card]bojuka bog[/card]
7 swamp

il mazzo è divertente e forte, abbiamo solo creature evasive (e questo è un grandissimo pregio), grasse e intelligenti; di modi per rimuovere il persecutore ce ne son fin troppi, ma sono comunque utili anche a rallentare il gioco avversario.
ho voluto mantenere gli stalker per uscire da luride counterbalance con elspeth o order in cima.
i miei unici dubbi sono sul quarto nighthawk, forte, ma spesso un pò pesante.
ah sto testando anche la torre in monocopia come 61esima carta, boh ogni tanto torna utile, ma è spesso ridondante..non credo starà li a lungo.
spero possa essere utile!
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MessaggioInviato: gio 25 mar 2010, 20:57 
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io toglierei una terra.. inoltre giocherei sia le duress che gli hymn to tourach che sono fortissimi.. il problema è trovargli spazio dato che le cabale sono fortissime con i persecutor..
comunque non ti sembrano troppe le cappe in 3x? io nel mio ne gioco 2 perché con tre me ne trovavo troppo spesso due
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tourach è una carta che amo giocare, ma in questo mazzo non so realmente dove metterla, alle therapy non rinucerei mai, coi persecutor son pefette, e non voglio togliere spazio alle rimozioni..cercare di contenere zoo è già un casino così..
per le cappe..secondo me 3 è il numero perfetto, è una carta che voglio vedere in fretta, inoltre giocando confidant + creature con cc alti (persecutor e stalker) preferisco avere il maggior controllo possibile sulle mie pescate!

stavo pensando di mettere un [card]editto di chainer[/card] al posto di un diabolico, è vero che il costo di flashback è alto, ma magari ci può salvare in qualche situazione critica..vedo di provarlo un pò!
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MessaggioInviato: gio 8 apr 2010, 17:58 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
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Località: kaisersLautern professione: combo pLayer
è così scontato giocare rito in questa versione di mononero? ho smanettato un po' con una versione simiLe di questo deck ma senza riti, e sinceramente non ne ho sentito La mancanza... è vero che danno queL boost iniziaLe, ma La carta in meno spesso pesa se L'avversario riesce a tenere botta, sinceramente mi son trovato megLio con 1/2 terre in più e carte che fanno effettivamente quaLcosa...


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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MessaggioInviato: ven 9 apr 2010, 19:50 
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Iscritto il: gio 8 gen 2009, 0:27
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probabilmente non ne ha bisogno ed anche io ne ho abbassato il numero..è brutto essere alla disperata ricerca di rimozione e pescare rito...però i motivi per cui non me la sento di toglierli del tutto son principalmente 2: gatekeeper e [card]sadistic sacrament[/card] (carta odiosa, ma che fa gg contro davvero tante tipologie di mazzi) per la side..
se la lista non è segreta (parlo seriamente, non voglio fare polemica!) posso sapere quali sono state le tue aggiunte?

io ho a malincuore aggiunto il bianco per avere un pò più di risposte già maindeck e poter aumentare il numero di rimozioni intelligenti..
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Mono Nero PRIX
MessaggioInviato: lun 12 apr 2010, 16:18 
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Iscritto il: lun 12 apr 2010, 15:06
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ccreazza ha scritto:
creature:

2 [card]Tombstalker[/card]
4 [card]Custode di Malakir[/card]
3 [card]Abyssal Persecutor[/card]
2 [card]Creakwood Liege [/card] Non ha molto effetto in questo mazzo...Costa molto e potenzia solo verdi e neri...E tu hai solo carte nere...Per questo ne toglierei uno e aggiungerei o un Tombstalker o un Abyssal Persecutor...[/color]


- Mmmh...Cosa giochi?

- Goyf.

- Ma figurati!!
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