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 Oggetto del messaggio: [Deck] Elementals
MessaggioInviato: lun 31 mag 2010, 18:39 
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Iscritto il: lun 31 mag 2010, 18:06
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Ciao a tutti,

volevo sottoporvi un mazzo di mia creazione che trovo davvero sfizioso e allo stesso tempo non sta cosi' male da non potersela giocare in un
torneo legacy con alcuni tier del formato.

Passo alla lista

-TERRE-

4 [card]Montagna[/card]
4 [card]Grotta Mutevole[/card]
1 [card]Colline Boscose[/card]
4 [card]Isola Vulcanica[/card]
3 [card]Isola[/card]
4 [card]Laghetto Bollente[/card]
1 [card]Pantano Insanguinato[/card]

-SPELLS-

4 [card]Fiala Eterea[/card]
4 [card]Tempesta Cerebrale[/card]
2 [card]Cappa delle Profezie del Sensei[/card]
2 [card]Controlla Creatura[/card]
4 [card]Fulmine[/card]
2 [card]Fuoco dell'Anima[/card]
1 [card]Fuoco (Ghiaccio/Fuoco)[/card]
2 [card]Ponder[/card]

-CREATURE-

4 [card]Araldo Ignifero[/card]
4 [card]Intrecciafumo[/card]
4 [card]Attizza Anima Incandescente[/card]
3 [card]Cacciatrice di Stelle[/card]
3 [card]Fulminafuria[/card]


Side

3 [card] Llawan, Cephalid Empress[/card]
3 [card] Pithing Needle[/card]
3 [card] Echoing Truth[/card]
2 [card] Spell Pierce[/card]
4 [card] Firespout[/card]

Il mazzo punta a vincere di beat down, rapido o lento.

Creature

Le sue chiusure principali sono [card]Fulminafuria [/card]e [card]Cacciatrice di Stelle[/card] che possono essere calati in 3 modi differenti : grazie a [card]Intrecciafumo [/card](entrano di 3 turno!) con [card]Attizza Anima Incandescente[/card] (entrano di 4 turno con rapidità e con +1/+1) oppure tramite [card]Fiala Eterea[/card] (5/6 turno).

Entrambe le creature hanno due vantaggi notevoli :
[card]Fulminafuria [/card]ha rapidità e la sua abilità persistere gli permette di essere calato con [card]Attizza Anima Incandescente[/card] e ritornare a fine turno come un 6/1 trample [card]Cacciatrice di Stelle[/card] invece può campionare [card]Araldo Ignifero[/card] e quindi anche calato con [card]Attizza Anima Incandescente[/card] permette di fare un attacco da 11/3 e a fine turno, grazie all'arlado, tutora una nuova
[card]Cacciatrice di Stelle[/card] o un altro elementale a scelta.

[card]Cacciatrice di Stelle[/card] puo' anche campionare un [card]Fulminafuria[/card] che ha persistito, facendolo tornare nuovo di zecca.

([card]Cacciatrice di Stelle[/card] potrebbe anche campionare un [card]Vagabondo Pensoso[/card] per pescare nuove carte al suo ritorno...)

La capacità di poter giocare queste mucche a velocità instant almeno in 8 modi (4 [card]Fiala Eterea[/card] e 4 [card]Attizza Anima Incandescente[/card]) permette di fare trick notevoli di blocchi fatali, pescaggi, tutoraggi... senza contare che non possono essere counterate!

Araldo tutora qualunque cosa nel mazzo: solitamente di primo va a cercare uno [card]Intrecciafumo[/card], ma in caso di stallo può prendere una muccona da calare con fiala o [card]Attizza Anima Incandescente[/card] (o un potenziale[card]Vagabondo Pensoso[/card] in cerca di soluzioni).

In alcuni casi la vittoria si puo' anche ottenere da un piccolo esercito di Araldi, mutavault, Intrecciafumo capitanati da [card]Attizza Anima Incandescente[/card].

Artefatti

Le [card]Fiala Eterea[/card]sono già state spiegate precedentemente
Le cappe sono molto utili per cercare le carte giuste al momento giusto, con la possibilità di rimescolare grazie alle fetch.
Talvolta si riesce anche a tutorare con Araldo e fare lo swap con cappa per calare subito la bestia tutorata.

Altre Spell

Il blu in principio era stato introdotto per la sua grande capacità di proteggere i pezzi di questo puzzle (classiche FOW e daze) e di permettere una manipolazione aggiuntiva al mazzo grazie alle brainstorm.
I [card]Fuoco dell'Anima[/card] sono carte interessanti... a volte si puo' vincere in un turno facendo un danno con [card]Cacciatrice di Stelle[/card] e poi usando l'instant... oppure si puo' giocare in risposta ad un removal per fare 10 danni...

La versione attuale invece ci da' soltanto la possibilita' di manipolare il mazzo in maniera da evitarci mani troppo ingiocabili, aggiungendo anche i controlla creatura che sono davvero fortissimi :)

Terre

L'unica nota per le terre è per le Grotta Mutevole, utilizzate come bittanti elementali (sono 3/3 con soulstoke) e come creatura da campionare con Nova.




Sideboard

La side è da definire con maggior dettaglio...

[card] Llawan, Cephalid Empress[/card] che dire, inaspettata, forte contro merfolk, contro bant, contro progenitus...
[card] Pithing Needle[/card] soluzioni generiche
[card] Echoing Truth[/card] soluzioni generiche
[card] Spell Pierce[/card] contro combo
[card] Firespout[/card] soffriamo parecchio i mazzi molto aggro

Ecco qui, e' tutto :)
Spero di non avervi annoiato troppo... qualunque commento e' gradito!

Saluti,
Giggioz
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MessaggioInviato: lun 31 mag 2010, 19:19 
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Iscritto il: dom 20 dic 2009, 13:54
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Località: Savona
Come mazzo non mi sembra tanto male.. però io inserirei assolutamente full set di FoW e perché no 3 Daze.
I Control Magic io li sposterei in side, e i Fire/Ice IMHO in questo meta non son granché.
I Fuochi dell'Anim posso capire che ti aiutano a vincere, ma comunque se non hai chiusura sono carta abbastanza inutile, e magari qualche removal in più lo si potrebbe anche inserire.. magari Lavamante Spietato, che, non essendo elementale, può essere comunque una carta utile.
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MessaggioInviato: lun 31 mag 2010, 19:27 
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Iscritto il: sab 5 dic 2009, 23:05
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molto bello!

a vederlo così sembra davvero un MU interessante per qualunque deck.

il main secondo me è a posto a parte il fire/ice monocopia che non mi dice molto...

la sostituirei con la quarta cacciatrice di stelle.


hai provato a piazzarci dentro le [card]wasteland[/card]?




la side nn mi convince molto: contro bant il tuo deck se la gioca, ed anche contro i vari Ubased deck non dovrebbe star malixximo... ma contro combo non sono convinto che 4 spell pierce di side siano sufficienti. Aggiungi almeno una mindbreack trap togliendo un firespout che è un po' suicida.



mi sembra cmq una bella lista: alternativa, divertente e giocabile anche a livelli medio-seri. complimenti!


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MessaggioInviato: lun 31 mag 2010, 20:49 
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Iscritto il: mer 16 mag 2007, 20:25
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Località: Somewhere out in space
la butto lì, ma perché, visto che giochi 4 fiale e 4 [card]Attizza Anima Incandescente[/card] + 4 mutavault non provare ad inserire quel bel motore di pesca che è [card]standstill[/card]? magari togliendo qualcosa tra fuochi dell'anima, ponder, cappa, controlla creatura?


Ivanhoe de Faerie ha scritto:
...però ci chiediamo ancora se faceva più casino la pecora o Pecorone
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MessaggioInviato: mar 1 giu 2010, 9:59 
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Iscritto il: lun 31 mag 2010, 18:06
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Località: Roma
@Gabr3 :

La prima versione aveva 4 fow e 4 daze però per le fow siamo al pelissimo come numero di spell blu e inoltre l'inserimento di queste 8 carte significa tagliare anche 2 ciccioni (1 nova e 1 thunderblust) e ti assicuro che la differenza si sente.
Il Fire/Ice in effetti è un 1x da poter sidare fuori.
I controlla creatura potrebbero lasciare spazio a qualcosa di diverso... ed in effetti poche righe dopo c'e' una bella proposta.

@falling angel:

Waste proprio no... abbiamo 8 terre che danno mana incolore e per Thunderblust servono 3 rossi... non sempre li hard casteremo ma spesso capita.

Per la side forse i mindbreak potrebbero trovare il loro posto... purtroppo e' vero che i firespout sono troppo bilaterali in questo mazzo ma giocando con accortezza permettono di tenere in mazzi fast aggro che altrimenti ci arerebbero.

@Abilives:

Beh che dire, [card]standstill [/card] forse e' proprio una grande idea!

Si potrebbe provare +4 Standstill e -2 Controlla Creatura -1 Ponder -1Fire/Ice

Rimarrebbe un 1x di Ponder, pero' associato alle brainstorm e alle cappe potrebbe avere un senso.

La lista potrebbe essere dunque questa

-TERRE-

4 Montagna
4 Grotta Mutevole
1 Colline Boscose
4 Isola Vulcanica
3 Isola
4 Laghetto Bollente
1 Pantano Insanguinato

-SPELLS-

4 Fiala Eterea
4 Tempesta Cerebrale
2 Cappa delle Profezie del Sensei
4 Fulmine
2 Fuoco dell'Anima
1 Ponder
4 Standstill

-CREATURE-

4 Araldo Ignifero
4 Intrecciafumo
4 Attizza Anima Incandescente
3 Cacciatrice di Stelle
3 Fulminafuria


Side

3 Llawan, Cephalid Empress
3 Pithing Needle
4 Spell Pierce
4 Firespout
1 Mindbreaktrap
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MessaggioInviato: ven 15 ott 2010, 13:15 
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Iscritto il: lun 31 mag 2010, 18:06
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Località: Roma
Aggiorno l'affollatissimo thread con l'ultima build del mazzo.

Innanzi tutto la nuova lista

-TERRE-

9 [card]Montagna[/card]
4 [card]Grotta Mutevole[/card]
1 [card]Colline Boscose[/card]
4 [card]Laghetto Bollente[/card]
3 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Spinerock Knoll[/card]

-SPELLS-

4 [card]Fiala Eterea[/card]
3 [card]Cappa delle Profezie del Sensei[/card]
4 [card]Fulmine[/card]
4 [card]Fulmini a catena[/card]
2 [card]Double Cleave[/card]
3 [card]Fling[/card]


-CREATURE-

4 [card]Araldo Ignifero[/card]
4 [card]Intrecciafumo[/card]
4 [card]Attizza Anima Incandescente[/card]
3 [card]Cacciatrice di Stelle[/card]
3 [card]Fulminafuria[/card]


Side

2 [card]Pithing Needle[/card]
3 [card]Firespout [/card]
2 [card]Masticalingotti[/card]
1 [card]spitebellows[/card]
3 [card]red elemental blast[/card]
4 [card]reliquia del progenitus[/card]

Come vedete ora sono passato al monocolore rosso con tutti i conseguenti vantaggi del caso. Inoltre non soffre dell'attuale hate contro monorosso, tipicamente una leyline bianca, perchè questo mazzo invece di sparare mena di brutto :)

Il nuovo deck rinuncia alle protezioni e alla manipolazione per presentare chiusure molto, molto violente.

Non rispiego i numerosi trick che si possono fare con il mazzo (per chi è interessato veda il primo post di questo thread), ma mi concentro sulle altre modifiche introdotte.

Fondamentalemente ora abbiamo 8 botti che fanno da rimozioni contro i mazzi aggro piu' rapidi di noi e che in certi casi, sparati direttamente in faccia, finiscono molto bene l'oppo.

In piu' ho aggiunto 2 tipi di carte che hanno dato un boost notevole al mazzo:

[card]Fling[/card]
[card]Double Cleave[/card]

Fondamentalmente queste due carte fanno la stessa cosa... vincono :)
Giocare un [card]Nova Chaser[/card] tramite il lord e poi una di queste due spell significa GG. Questo puo' benissimo accadere al quarto turno e anche con bloccanti presenti da parte dell'oppo.

Sebbene simili queste due carte sono anche differenti:
Con [card]Fling[/card] si puo'

-sparare un [card]Thunderblust[/card] e poi attaccare per 13 danni in tutto
-sparare un bestione in faccia all'oppo in risposta ad un suo removal
-sparare un bestione in faccia all'oppo senza paura dei suoi removal (sacrificare e' un costo addizionale)
-sparare [card]Nova chaser[/card] che campionava [card]Araldo Ignifero[/card] per tutorare un altro threat

"purtroppo" [card]Fling[/card] ci toglie la creatura

Ed è per questo che ho pensato a [card]double cleave[/card]
Con [card]double cleave[/card] si puo'

-vincere una partita attaccando di nova chaser... tipicamente un avversario non prenderà mai 10 danni da un attacco e userà il suo spot removal... se non lo fa significa che non ce l'ha... e quindi potremmo usare in sicurezza [card]double cleave[/card] senza paura del 2x1 e vincendo la partita

-tiene in vita i nostri due bestioni dalla costituzione cagionevole e in caso tramplino assicura comunque tanti danni all'oppo e una probabile distruzione di bloccante

Insomma, il passaggio al mono red e l'aggiunta di queste due nuove carte mi sta dando molte soddisfazioni.

Nonstante queste migliorie a volte il mazzo si inchioda un po' e non ho ancora messo a fuoco la motivazione.

La [card]Spinerock Knoll[/card] era un esperimento che per ora mi sta dando pochissime soddisfazioni. Spesso per fare quei fatidici 7 danni ci tappiamo out nel turno e non possiamo usare la terra. Inoltre l'unica carta che si può nascondere e usare con vero margine di guadagno è [card]Fling[/card]... un po' poco. Senza contare le wastate che riceve :)

Probabilmente diventerà una montagna, o magari la 4° wasta.

Domani vado a farci il terzo torneino locale, vi terrò aggiornati.
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