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[Deck] Mi piace il tuo...
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Autore:  Aquarius [ mar 29 giu 2010, 22:50 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Mi piace il tuo...
... mazzo ovviamente :P

Dopo qualche giorno di meditazione è partorito questo dalla mia mente contorta, lo so che non tiene testa ai mazzi legacy normali però dovrebbe essere divertente giocarlo.

Gioco le creature dal grimorio avversario e quelle gia in gioco le controllo con le catene vedalken (che posso anche copiare con il copia artefatto se non c'è nulla di buono dall'avversario).

Se dovessi giocare contro un mazzo con poche creature gli macino il grimorio con [card]Telemin Performance[/card].

Il [card]calice del nulla[/card] mi piaceva qui che potrei bloccare tutte le spell che costano 1 o 2 mana visto che io non ne ho quasi per niente.

Cita:
V1
Artefatti
4x [card]Vedalken Shackles[/card]
4x [card]Sculpting Steel[/card] ( meglio [card]Copia Artefatto[/card] però)
4x [card]Chalice of the Void[/card]

Creature
4x [card]Clone[/card]

Incantesimi
4x [card]Copy Enchantment[/card]
3x [card]Followed Footsteps[/card]

Terre
16x [card]Island[/card]
1x [card]Academy Ruins[/card]
4x [card]Vesuva[/card]

Spell
4x [card]High Tide[/card]
4x [card]Telemin Performance[/card]
4x [card]Twincast[/card]
4x [card]Bribery[/card]


E' da diverso tempo che volevo costruire un mazzo copia di quello avversario. Consigli? Grazie in anticipo ;) (non mi insultate troppo XD)

Cita:
V2
Artefatti
4x [card]Vedalken Shackles[/card]
3x [card]Sculpting Steel[/card] (magari se ho gia 1 catene vedalken la posso copiare...conviene?)
4x [card]Chalice of the Void[/card] (vale ancora la pena?)

Creature
3x [card]Clone[/card] (utile contro creature imbersagliabili/ciccioni e con [card]Sower of temptation[/card] o meglio toglierlo?)
2x [card]Sower of temptation[/card]

Incantesimi
2x [card]Copy Enchantment[/card]

Terre
16x [card]Island[/card]
4x [card]Mutavault[/card]
1x [card]Academy Ruins[/card]

Spell
4x [card]Force of Will[/card]
3x [card]Mana Leak[/card]
4x [card]Daze[/card]

4x [card]Brainstorm[/card]
2x [card]Telemin Performance[/card]
2x [card]Twincast[/card] (2 twincast ci possono stare o non servono ad una mazza? Magari per counterare altre counter o x copiare spell carine)
2x [card]Bribery[/card]


A questo punto rimane sempre valido il [card]Calice del nulla[/card] settato a 1 o 2? Forse rimane ancora buono settato a 1

Mettere counterbalance e cappa ha pocco senso visto che ho poco e niente di roba che costano 1 o 2...


EDIT: sulle counter ci sarebbe anke [card]Spell Snare[/card]...non so, avere Daze e Mana Leak ...counter non sicure insieme non mi convince

Altre carte carine sarebbero [card]Polveriera[/card], [card]Threads of Disloyalty[/card]
Autore:  mg7 [ mar 29 giu 2010, 22:53 ]
Oggetto del messaggio: 
Idea molto originale...
Se posso solo fare un appunto...
I calici settati a 1 e 2 fanno da soli game contro la maggioranza dei mazzi 8-)
Autore:  metalpower [ mar 29 giu 2010, 23:04 ]
Oggetto del messaggio: 
se vuoi giocare con le carte dell'oppo perche non usi il [card]destino comune[/card]
Autore:  Fra_ [ mer 30 giu 2010, 0:10 ]
Oggetto del messaggio: 
guarda non è proprio un'idea pessima, però un paio di cose vanno dette.
- se giochi con combo perdi di default (menare enchantress con le incantatrici è una strategia che non paga... )
- se il tuo oppo propone partenze veloci ma non straordinarie sei a pecora... tipo il classico terra-gatto di zoo ci uccide prima di trovare risposta.
- fai poco vantaggio carte! in magic, mediamente, questo è male.
- sei scoperto. senza nessun counter non vai da nessuna parte..
- giochi delle bombe a costo 4-5-6, e ne giochi un sacco. se apri mani come landa-landa-landa-banana e tripla bomba a 5 qualche giorno poi finisce che ti suicidi..
- giochi di main 4 copia incantesimo, che nella migliore delle ipotesi possono diventare delle counterbalance, senza cappa e con buone probabilità di counterare Force ma quasi nessuna di counterare tarmogoyf.
- giochi dei dannati copia artefatto, che ispirerebbero insulti, salvo che poi fanno techosissime combo coi copia incantesimo, tipo che con 5 mana ti fai cappa-balance anche tu, ma se ci riesci vuol dire che anche l'oppo è in cappa-balance e i tuoi non entrano nemmeno se piangi.


insomma, l'idea non è malaccio e si può ragionarci, ma la lista che proponi, come direbbe un mio amico, è così piena di chiodi che a mischiare le carte ti sanguinano le mani.


PS: mistico è bannato da luglio. Vesuva mi lascia perplesso.
Autore:  Aquarius [ mer 30 giu 2010, 8:27 ]
Oggetto del messaggio: 
Innanzi tutto grazie per i vostri giudizi. Purtroppo è difficile fare un mazzo competitivo partendo da questa idea del mazzo fotocopia.

Vorrei diventasse un "progetto" open per migliorarlo il piu possibile xkè mi sono un pò stancato dei soliti mazzi che si giocano di solito, è una bella sfida. Alla fine rimane cmq un mono blu controllo con catene vedalken, clone e bribery possibilmente il resto si può anke cambiare.

Sui copia incantesimo effettivamente hai ragione 4 di main sono un pò troppi forse.

Vesuva la mettevo per rimanere in tema se c'era magari qualche terra in quei mazzi aggro elfo, zombie etc ma a quel punto mi serve exotic orchard xkè di solito serve il mana colorato avversario...ma è troppo macchinoso e il gioco non vale la candela.

Se vi lasciassi carta bianca come lo fareste, cercando di rimanere sempre nel tema? ( lo so che non lo fareste :P) Lasciando ovviamente [card]Catene Vedalken[/card], [card]Clone[/card] e [card]Bribery[/card]?
Autore:  Fra_ [ mer 30 giu 2010, 8:45 ]
Oggetto del messaggio: 
ciao.
ascolta il problema è questo. clone e bribery sono carte forti solo in alcune situazioni. ad esempio contro proBant fare bribery prima che lui faccia natural order può anche farti vincere la partira, ma contro zoo togliergli un tarmo pagando 5 non ha senso! clone poi ha un altro problema: non fa vincere le partite!
se lui ha goyf e tu fai clone, restate li a guardarvi in faccia.
insomma, la strategia del mazzo può anche essere quella di copiare le bestie e le carte dell'altro ma non sarebbe comunque una strategia vincente contro la maggior parte dei mazzi.
catene vedalken, sower of temptation e simili sono delle carte molto forti che però a volte vanno anche sidate fuori. se tu giochi un mazzo che funziona solo su quella strategia, nei mU in cui dovresti sidare fuori catene perdi matematico perchè dovresti sidare out tipo 30 carte!!!
in sostanza, ti serve decisamente un piano B (a dire la verità ti serve anche un piano A...)
il discorso è che dovresti fare una ricerca a tappeto sulle carte blu e inventarti qualche minima sinergia che poi dia senso a giocare i rubacreatura che ti piacciono tanto... in bocca al lupo!
Autore:  festeringGAB [ mer 30 giu 2010, 9:51 ]
Oggetto del messaggio: 
l'idea è carina :-D
anche se non so come si evolverà..

la creatura piu adatta da utilizzarci mi sembra [card]Vesuvan Shapeshifter [/card] ;-*
Autore:  Hiro [ mer 30 giu 2010, 11:24 ]
Oggetto del messaggio: 
Ciao,
premetto che non conosco a fondo il formato giocando vintage.
Ragiono ovviamente in termini di divertimento come anche hai posto tu stesso la cosa:
- Invece di insistere sul "copiare" potresti pensare di "rubare" e "prendere il controllo", il vantaggio è sicuramente maggiore e più rapido.
Carte come
[card]Sower of temptation[/card]
[card]Magus of the unseen[/card]
[card]Thada Adel, Acquisitor [/card]
[card]Old man of the sea[/card]
per intenderci....ce ne saranno sicuramente altre....

A questo potresti affiancare [card]Perilous Research[/card], per avere un motore di pesca (come ti hanno fatto notare il vantaggio carte risulta fondamentale),
che in questa meccanica funge anche da rimozione, rubi e sacrifichi. (lenta e macchinosa... ma divertente.)
Quoto chi ti ha detto di inserire counter...tutto sto blu senza Fow mette un pò tristezza :-)
Autore:  Aquarius [ mer 30 giu 2010, 11:57 ]
Oggetto del messaggio: 
Aggiornato un pò il mazzo basandomi piu sul rubare creature come da vostri consigli e aggiungengo le counter,che dite?
Autore:  VonDoom [ gio 8 lug 2010, 17:58 ]
Oggetto del messaggio: 
ma perche' invece di copiare e basta non ti "concentri" sugli incantesimi per "rubare"?

abbiamo

controlla creatura
rubare artefatto (ma io lo giocherei di main)

e dulcis in fundo...

commandeer :-u

io lascerei perdere high tide e telemin performance e mi concentrerei di piu' sul pescare, e visto che e' monoblu, 4 back to basics di main non fanno male :-p
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