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 Oggetto del messaggio: [Open Project] Goblin Burn
MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 14:16 
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Iscritto il: mer 24 giu 2009, 22:23
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Apro questo topic in quanto il mazzo si discosta parecchio dalle build classiche di goblin che includono warchief, vial e tutti i mostriciattoli verdi che lo hanno reso famoso e in un certo senso statico nel corso degli anni.
Posto questa lista presa da the council in quanto la ritengo un buon punto di partenza per discutere e ottimizzare la lista del mazzo.

Creatures [27]
1 [card]Kargan Dragonlord [/card]
2 [card]Grim Lavamancer [/card]
2 [card]Mogg Conscripts[/card]
3 [card]Gempalm Incinerator [/card]
3 [card]Tattermunge Maniac [/card]
4 [card]Goblin Arsonist [/card]
4 [card]Goblin Bushwhacker [/card]
4 [card]Goblin Guide [/card]
4 [card]Mogg War Marshal [/card]

Instants [7]
3 [card]Fireblast [/card]
4 [card]Lightning Bolt [/card]

Sorceries [8]
4 [card]Chain Lightning [/card]
4 [card]Goblin Grenade [/card]

Lands [18]
4 [card]Arid Mesa [/card]
14 [card]Mountain [/card]

La side:
2 Blood Moon
3 Shattering Spree
4 Smash to Smithereens
2 Anarchy
4 Red Elemental Blast


Reparto creature: salta subito all'occhio l'assenza dei goblin classici: matrona, ringle, chief, lacchè e pile in favore di una strategia che punta al chiudere il più presto possibile supportata da una curva di mana molto bassa e creature a costo R con 2 di forza [e relativi drawback]. Trovo interessante e sensato l'inserimento di lavamancer che personalmente porterei a 3 al posto del mono kargan. Il problema maggiore del mazzo è che rispetto al gobbo classico le possibilità di chiusura oltre al 5o turno sono nettamente più basse e molto dipende dalla mano iniziale e dalle pescate, non essendoci il ringleader salva situazione.

Reparto magie: 15 botti da affiancare alle creature, utili a raggiungere l'obiettivo della chiusura entro il 4o turno. Un'altro botto interessante non inserito qua è Price of progress, sostituito da fireblast.

Reparto terre: poche fetch per evitare gli stifle, assenza di waste/porti per puntare al chiudere il prima possibile e solo 18 terre in totale. Il numero considerando che (blast a parte) tutte le magie hanno un costo inferiore a 2 direi che è ottimo.

Ritengo che gobbo burn possa essere una scelta interessante e divertente sebbene in questo campo non ci sia ancora spinti.

Gli esclusi: la lista è davvero lunga e l'unico superstite dei "big" è il gempalm. Il dubbio principale che ho è riguardo al quanto sia sensato spingersi cosi tanto su una curva bassa o se sia meglio rivedere il classico vial goblin con l'inserimento di pop/fireblast, chain lightning, bolt ed eventualmente delle grenade. Consigli e argomentazioni valide sono ben accette in quanto desideroso di costruire una versione alternativa a gobbo mono red, veloce e non solo 4fun ma anche competitiva.


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 Oggetto del messaggio: so che sono un pirla...
MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 14:37 
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Iscritto il: mar 26 apr 2011, 14:32
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so che sono un pirla... quindi non infamatemi subito.

intanto buongiorno a tutti, mi presento, sono nuovo come scrittore di questo forum, ma da qualche tempo vi leggo.

posso permettermi un intervento "fuori dal coro"?
r
e mettere un quartetto di onesti [card]tiranneggiare[/card]? o peschi e ti rimetti in mano qualcosa di giocabile o 5 pizze vanno comunque a disturbare... specie dopo una buona race.

adesso mi siedo con l'ombrello e aspetto che piovano le infamate :-D :-D :-D
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MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 14:39 
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Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
tra gli spari, perchè hai escluso Magma Jet? spara e ti permette di controllare un po' la pescata.

infine, non da meno, io giocherei al posto del drago/umano, il drago ocn divorare ([card]drago famelico[/card] mi sembra) e troverei il posto per 1-2 [card]Tuktuk the Explorer[/card] che muore e ti lascia un 5/5 ^_^


Fate attenzione alle treccine

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MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 15:01 
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Iscritto il: lun 5 lug 2010, 12:37
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Località: Nei peggiori bar di Caracas
Beh 4 fetch per evitare gli stifle non mi sembra una grande mossa e secondo andrebbero aumentate almeno a 6 giusto per evitarsi pescate morte.
E perchè non mettere al posto di [card]Goblin Arsonist[/card]un buon [card]Mogg Fanatico[/card]?
E soprattutto sono imprescindibili i [card]Price of Progress[/card] almeno in 3 copie visto che 3/4 dei mazzi in circolazione giocano non basiche


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 16:47 
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Iscritto il: mer 24 giu 2009, 22:23
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Località: Rimini
- Fetch: d'accordo, il numero va aumentato a 6, forse 7. Le pescate devono essere ottimizzate anche perchè con 2 terre in campo facciamo tutto quanto ci serve.
- drago famelico: se arriviamo a 5 terre in campo facciamo prima a dire hai vinto all'oppo
- arsonist fa 6 danni con grenade, mogg ne fa 5. Mogg può essere saccato in ogni momento, arsonist no. Da vedere, ma sinceramente li metterei al posto del maniaco/mogg c.
-tuk tuk: buono ma non serve in questa versione cosi fast imho. Cè già war marshall poi
- price of progress: si sono in ballottaggio con le blast ma gli ho preferito quest'ultime, si potrebbe comunque limitare il numero di creature, essendo un open project è ancora tutto da definire.


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MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 17:57 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
la lista - reparto creature - imho è abbastanza brutta.

non vedo perche' non giocare cmq lacche'. Se scende di primo ti accelera mica male. E dato che dopo 2-3 turni l'oppo ha spessissimo creature piu' forti delle tue, imho continuano ad esser necessari.


18 montagne/fetch mi paiono fin troppe, visto che non ne servono +' di 2.


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
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MessaggioInviato: mar 26 apr 2011, 20:26 
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A Wizard of Earthsea

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 20:16
Messaggi: 2733
Località: kaisersLautern
State facendo un po' di confusione:

1. esiste un mazzo chiamato Sligh, che nelle sue ultime apparizioni è stato caratterizzato da creature 2/x a costo R con qualche sfiga, che veniva minimizzata dalla possibilità di sgombrare la strada coi botti.
L'oppo rimaneva con 7-8 vite, e lo si finiva a spari in testa.

Poi sono arrivate creature immense, ed i 2/1 non hanno avuto più ragione di esistere perché al primo goyf / warmonk / reliquario si aveva un mazzo farcito di creature inutili e senza botti sufficienti per chiudere.

2. esiste un mazzo chiamato Goblin Sligh, che a differenza di vial goblin gioca solo lackey, piledriver, warchief, matron e siegegang [in linea di max], poi solo botti e granate. Punta a chiudere subito e a stravincere i mirror [per ovvi motivi - fire] a discapito di un pessimo mu vs controllo visto che si è più lenti di burn e si dà senso ai loro spot removal, morti altrimenti;

3. esiste burn che son solo botti, e punta a far vantaggio carte virtuale non giocando creature [belle le tue 2 spighe in mano].

Ora quello postato è uno sligh brutto e basta, perché la carta che dà cmq senso a Goblin Sligh è lackey - altrimenti chi me lo paga di giocare ste creature di legno invece di Steppe Lynx o Nacatl?

Chiarito questo, il mazzo può avere senso come mina vagante per un singolo torneo, però rischia di non esser troppo più veloce di goblin e di soffrirne le stesse sfighe.

Però magari la seconda ti fanno ago su Vial e ridi tanto.

Ah ultima cosa - non giocare wasteland in un mazzo simile = avere le idee poco chiare su magic the gathering, a naso.


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MessaggioInviato: mer 27 apr 2011, 11:10 
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Iscritto il: mer 24 giu 2009, 22:23
Messaggi: 1003
Località: Rimini
Inizialmente l'idea mi era piaciuta e l'avevo trovata interessante: mazzo molto budget e pieno di fuffa che poteva potenzialmente fare qualcosa di buono. L'ho testato un pò e ho visto che non è assolutamente la via giusta per fare un goblin burn o sligh che sia. Ritengo sia molto meglio prendere la lista classica e:
sostituire la partenza di vial con goblin guide
togliere i ringleader poichè calando il numero di goblin sono molto meno efficaci e sostituirli coi botti
ridurre le matrone a 3 o forse anche a 2
switchare i gempalm con botti o war marshall.
Senza lacchè warchief e piledriver, non è goblin ma un'accozzaglia di carte.


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