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TMWA- the mountain wins again
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Autore:  il signore oscuro [ lun 31 dic 2012, 0:57 ]
Oggetto del messaggio:  TMWA- the mountain wins again

hola todos! il mazzo di cui vorrei parlare è quello che mi ha portato al 3° posto al nebraska e un misero 2-3 a viareggio, dimostrando lo stesso di avere un numero spropositato di razzi che danno fastidio al 90% del meta attuale e una buona dose di possibilità di vincere contro praticamente chiunque.

TMWA- the mountain wins again

4 [card]wasteland[/card]
4 [card]ancient tomb[/card]
4 [card]arid mesa[/card]
1 [card]marsh flats[/card]
3 [card]plateau[/card]
3 [card]plains[/card]
2 [card]mountain[/card]

4 [card]simian spirit guide[/card]
4 [card]magus of the moon[/card]
4 [card]ash zeloat[/card]
4 [card]thalia, guardian of thraben[/card]
4 [card]aven mincensor[/card]
4 [card]stoneforge mystic[/card]
3 [card]jaya ballard, task mage[/card]

2 [card]oblivion ring[/card]/ [card]dismember[/card]

3 [card]trinisphere[/card]
4 [card]chalice of the void[/card]
1 [card]batterskull[/card]
1 [card]sword of fire and ice[/card]
1 [card]umezawa's jitte[/card]

sideboard
3 [card]rest in piece[/card]
3 [card]red elemental blast[/card]
1 [card]umezawa's jitte[/card]
2 [card]disenchant[/card]
2 [card]pithing needle[/card]
+4 slot x


mana [21+4]

4 wasteland
4 ancien tomb
5 fetch
3 plateau
3 plains
2 mountain
+ 4 simian spirit guide

forse la scelta più strana è quella di utilizzare solo 5 fetch dettata assolutamente dal caso e non me la sento di aumentarle togliendo bersagli possibili.
nella primissima lista (quella del nebraska) giocavo con 61 carte e 4 plateau e sono sceso di una landa per problemi di mana flood (cose come pescate di 4-5 lande di seguito) nei pochi e scarsi test che ho fatto.
grazie alle tombe e alle scimmie è possibile fare partenze a strappo che pochi mazzi riescono a reggere, come trini o calice a 1 di primo, oppure direttamente magus (fortissimo visto il basso numero di basiche che girano), mentre un buon numero di pianure e montagne fornisce la stabilità necessaria per tenersi fuori portata dagli slandi

pali con le gambe [16]

4 magus of the moon
4 aven mindcensor
4 thalia, guardian of thraben
4 ash zeloat

anche se è una delle parti più importanti non saprei proprio cosa dire sui pali con le gambe visto che la maggior parte di essi la do ormai per scontata nel mazzo che gioco in vintage (l' idea del deck è partita tutta da li).
i magus li ho preferiti alle lune per il semplice fatto che picchiano, è vero che ci sono molte più rimozioni per le creature di main però è anche vero che sotto magus ci sono pochi mazzi in grado di giocarle.
i vincenzi aiutano molto con le fetch per fare mana denial, inoltre fanno baldoria in risposta a stoneforge avversarie e tutori di ogni genere.
4 thalia forse sono troppe ma molto spesso gli avversari le scambiano come parafulmine, rendendo quelle in mano in eccesso un po' meno morchie.
le zelote mi piacciono tantissimo e i veri danni li fanno contro dredge e past in flames, dando fastidio pure a chi gioca snapcaster; nonostante non siano dei veri e propri pali ho preferito inserirli in questa categoria per mancanza di altre valide alternative.
sono anche gli slot che mi rendono più incerto per mancanza di valide alternative (non ho in mente altri pali creaturosi che abbiano effetti diversi da quelli gia presenti), anche se andare in giro con 8 tizie con first strike non fa di certo male.

pali senza gambe [7]

4 chalice of the void
3 trinisphere

e qua si raggiunge il fondo del barile con le partenze allucinanti.
sono entrambe carte che si ha il piacere di vedere di prima mano nel 95% dei casi, sono indubbiamente meno forti se si perde il dado ma fanno comunque la differenza rendendo ingiocabili le carte del mazzo complice anche il buon mana denial che il mazzo è in grado di fare.

rimozioni [5]

3 jaya ballard
2 oblivion ring/ dismember

le jaya sono una delle mie carte preferite, veramente, oltre a fare anche il caffè ogni volta che è rimasta in campo mi ha fatto vincere la partita, oltre a scremare eventuali morchie o lande in eccesso in mano riesce anche a produrre la rimozione che serve di più al momento, che sia reb o incinerate (fa veramente macelli, il saka ne è testimone)
gli altri 2 slot sono quelli che al momento sono cambiati più spesso (ovvero i 2 che si sono alternati nei 2 tornei), preferisco sinceramente i dismember visto che costano meno mana, ma i ring sono nettamente più forti in un meta più ricco di show and tell o planeswalker

stoneforge+ tool [7]

4 stoneforge mystic
1 batterskull
1 sword of fire and ice
1 umezawa's jitte

batterskull e jitte sono un classico, mentre la spada è presente come palliativo motore di pesca.
gli equipaggiamenti servono più che altro a rendere i nostri paletti delle temibili mucche e sovrastare le creature degli altri (quando possibile)

sideboard
3 rest in piece
3 reb
1 jitte
2 disenchant
2 aghi
+4 slot x

andando in ordine partiamo da RIP; non saprei proprio che parole spenderci sopra, solo che al momento la considero la carta più forte a disposizione del mazzo per intaccare il cimitero
le reb sono LA carta contro ogni mazzo che giochi blu e le sole e possibili anti-counter che possiamo utilizzare
la seconda jitte dentro contro gli aggro in generale o mazzi molto creaturosi
2 disenchant factotum visto che hanno bersagli possibili contro qualunque mazzo, da goblin ad ant (prediligendo i cappa-balance su tutti)
gli aghi li preferisco ai revoker perchè possono nominare anche le terre

i 4 slot liberi li considero tali visto che in entrambi i tornei non sono rimasti fissi (1 karmic justice, 1 oblivion ring e 2 dismember al nebraska; 1 scrubland e 3 perish teccccchhhhh a viareggio), quindi ampiamente personalizzabili a seconda di quello che ci si aspetta di trovare

alla fine i veri cambiamenti che mi interessa fare sono principalmente 2 (anche 3)
1) inserimento del 3° dismember al posto della jitte di main: non ho mai trovato utile andare a prenderla ai fini del match, preferendo gli altri 2 equip e ho trovato dismember particolarmente utile ed ero felice di vederlo in parecchie situazioni e preferirei vederlo più spesso
2) 3° disenchant di side, anche li è pieno di target e ogni volta che lo inserisco mi piace vederlo in almeno 1 copia
[3-a) via le zelote per 3-4 jotun grunt]
[3-b) via le zelote per 4 phyrexian revoker]

con questo direi che ho detto tutto e grazie in anticipo per le risposte

Autore:  hadhod [ mer 2 gen 2013, 22:58 ]
Oggetto del messaggio: 

i [card]phyrexian revoker[/card] perchè non sono stati considerati?

sono un palo con le gambe, come volevi te

Autore:  Burning__Soul [ mer 2 gen 2013, 23:29 ]
Oggetto del messaggio: 

Eppure con così tante creature con attacco improvviso jitte ci sta a pennello, sei sicuro di volerla togliere? Io toglierei spada piuttosto!
Per lo stesso motivo [card]collare del basilisco[/card] sarebbe un bel tool, poi equippato a jaia ballard sfonda anche un reliquiario 7/7...

Autore:  il signore oscuro [ gio 3 gen 2013, 0:43 ]
Oggetto del messaggio: 

@hadhod: non ci avevevo semplicemente pensato, infatti ora li voglio provare al posto delle zelote (vedi anche fine post)

@burning_soul: è una scelta forte, però è troppo dipendente da mistica per scendere visto che fare calice a 1 è ben accetto il 90% dei casi.
sul discorso jitte invece è una cosa diversa, è certamente forte con first strike, però non mi è mai tornata utile pre-side (dove post side c' è comunque una copia per i match-up in cui può tornare utile, vedi goblin & co)

Autore:  il signore oscuro [ ven 18 gen 2013, 17:08 ]
Oggetto del messaggio: 

carico dei nuovi test provo a spiegare come mi sono trovato con le modifiche che ho fatto

-4 ash zeloat
-1 umezawa's jitte
+4 phyrexian revoker
+1 dismember (quindi 3 di main)

ero sempre felice di vedere i dismember visto che non hanno bisogno di mana specifico per usarli, così ho tolto la jitte che era la carta che mi convinceva di meno.
invece i revoker sono stati un vero affarone, hanno bersagli contro qualunque mazzo possa girare.

dai test sono rimasto soddisfatto del mazzo e mi sembra che il meta attuale sia veramente impreparato ad affrontarlo

Autore:  GreenPower [ ven 18 gen 2013, 20:08 ]
Oggetto del messaggio: 

Albe,2 equip x 4 Mistiche?!! Mhm... Non mi convince molto...io abbasserei di 1 i Revoker che 3 di Main + 2 Aghi di side sono già un bel po di roba da chiamare,io ai Dismember preferirei gli Oblivion Ring con tutti sti Show and Tell Deck,inoltre rimuove tutto,direi che 2 MD e 1 di SIDE dovresti vederle agili...poi aggiungerei 3 [card]Canonista Eterica[/card]contro Combo in generale...Il Deck è in pieno Meta...Dai Albe che la prox settimana sturi tutti di brutto... :-D :-D

Autore:  il signore oscuro [ ven 18 gen 2013, 20:35 ]
Oggetto del messaggio: 

sono strasicuro che domenica prossima sarò li a sturare culi a destra e a manca :-D
comunque mi sono scordato di dire che pure la side è stata modificata ora dovrebbe essere una cosa del genere

3 rest in piece
3 red elemental blast
1 umezawa's jitte
3 disenchant
2 oblivion ring
1 karakas
2 grand abolisher

praticamente solo metà side è rimasta intoccata. le new entry sono le seguenti

+1 disenchant: ogni volta che li inserivo mi garbava vederli anche in più copia, quindi ho fatto posto più che volentieri visto che i bersagli non mancano mai
+2 oblivion ring: preferendo i dismember di main si sono spostati di side contro sneak and show in generale e contro mazzi che abusano dei planeswalker o fanno tanti permanenti
+1 karakas: sempre contro sneak and show, essendo incounterabile l' oppo avrà difficilmente la risposta pronta
+2 grand abolisher: questa volta vado a colpire controllo per avere le giocate libere da counter vari e bloccare terminus/ entreat the angels vari nel mio turno, non sono ancora riuscito a sidarli dentro perchè non ho ancora trovato bolloni vari su cockatrice

@greenpower: preferisco non imbottirmi troppo con gli slot contro combo visto che ci sto da dio sin dal primo game (certo, se sono on the play e partono con la scombata un' applauso ci sta) e anche post side non mi reggono molto facilmente. invece il discorso oblivion ring è dipendente dal meta, certo, se ci sono 10 sneak and show in sala è logico che prima del torneo li cambio di posto con i dismember, però mi piacciono di più i secondi visto che sono più veloci e non richiedono mana colorato (non è un problema, ma un po' di volte sono rimasto in screw di bianco con i magus in campo)

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