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Maniaco combo
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Autore:  Turtle [ mar 5 feb 2013, 19:40 ]
Oggetto del messaggio:  Maniaco combo
Salve, oggi incontrando un player su mws vedo che mi chiude ancora prima che io possa dire "keep". gli chiedo stupito la lista ed eccola qui, è un combo e come tutti i combo mi affascinano, sbaglio o è troppo instabile come deck? dubito possa essere competitivo in quanto basta poco per fermarlo, aspetto vostre conferme.


Creatures
4 [FUT][card] Street Wraith[/card]
1 [GP] [card]Wild Cantor[/card]
4 [GTC] [card]Undercity Informer[/card]
4 [PLC] [card]Simian Spirit Guide[/card]
1 [PLC] [card]Phantasmagorian[/card]
4 [FUT] [card]Narcomoeba[/card]
1 [AVR] [card]Angel of Glory's Rise[/card]
1 [ISD] [card]Laboratory Maniac[/card]
4 [AL] [card]Elvish Spirit Guide[/card]
4 [GTC] [card]Balustrade Spy[/card]
1 [CHK] [card]Azami, Lady of Scrolls[/card]

// Spells
4 [TE] [card]Lotus Petal[/card]
1 [TSP] [card]Dread Return[/card]
4 [FUT] [card]Summoner's Pact[/card]
4 [SHM] [card]Manamorphose[/card]
4 [NPH] [card]Gitaxian Probe[/card]
4 [TE][card] Dark Ritual[/card]
4 [MR][card] Chrome Mox[/card]
2 [JU] [card]Cabal Therapy[/card]
4 [TO] [card]Cabal Ritual[/card]
Autore:  Combo Player [ mar 5 feb 2013, 20:07 ]
Oggetto del messaggio: 
Ne ho già visti diversi su cockatrice e l'ho testato per alcune partite pure io per vedere come era.
Si è assolutamente instabile.
Di protezioni ha 2 CT, quindi praticamente nulla e così va sotto a qualsiasi counter.
Ha 8 chiusure, 3 in meno di Belcher. Non so gli altri ma personalmente non tengo MAI una mano senza chiusure con Belcher, e quindi neanche con questo.
Non ci possono essere motori di pesca come branze e ponder visto che non ci devono essere terre.
Non parliamo poi degli hate per il cimitero. Sinceramente non credo che farà molte top8. Probabilmente 1-2 in piccoli tornei.
Autore:  ZIO_PAPERONE [ mar 5 feb 2013, 20:26 ]
Oggetto del messaggio: 
Ciao!
Ho visto anch'io molto fermento intorno a questo mazzo su cockatrice.
Lo ho incontrato 3 o 4 volte giocando rispettivamente canadian o dark thresh.
Devo ammettere che, se gira bene, ha un goldfish rapidissimo (1-2 turno).
Pero' è talmente tanto hatebile che dubito prendera' veramente piede.
Mi spiego meglio. Cosa soffre questa combo? Beh a parte tutti i possibili counter (il che puo' andare su creatura acceleratore animo), ha il grosso problema che se l'altro vede un singolo removal per il cimitero è autolose (abbiamo macinato tutto il mazzo).
Inoltre soffre incredibilmente carte come stifle, e difficilmente si riprende se arriva un counter sul macina mazzo.
Di solito i primi 2 turni si prova a svuotare la mano e a calare la creatura, basta bloccare quella ed il gioco è fatto.
Insomma lo vedo piu' come un mazzo 4fun giusto per giochicchiare. Le partite che vinci le vinci sculando clamorosamente di 1-2 turno con l'altro scoperto. Difficilmente in un grosso torneo la chiappa è cosi' grossa da riuscire ad aggirare tutto l'hate per il cimitero che gira. Vorrei far notare che se l'altro parte terra shamano e non è scemo, o chiudiamo di primo, o abbiamo perso.

Spero di non aver detto troppe cagate! Ciao!
:-p
Autore:  Chain [ mar 5 feb 2013, 20:48 ]
Oggetto del messaggio: 
1.Ma summoner's pact prende solo ESG?

2. Ma al posto di quella chiusura da mille slot non è meglio:

1. [card]The Mimeoplasm[/card] esiliando
2. [card]Lord of extinction[/card] per i segnalini e
3. [card]Triskelion[/card] per l'abilità?

edit: gli slot sono gli stessi, ciò non toglie che il maniac è iperfulminabile-decayabile, mentre il mimeoplasm non sta sotto a niente.

Edit 2, al post sotto: Maga è stiflabile, triskelion *no*
Autore:  pieman76 [ mar 5 feb 2013, 22:11 ]
Oggetto del messaggio: 
Chain ha scritto:
1.Ma summoner's pact prende solo ESG?

2. Ma al posto di quella chiusura da mille slot non è meglio:

1. [card]The Mimeoplasm[/card] esiliando
2. [card]Lord of extinction[/card] per i segnalini e
3. [card]Maga, Traitor to Mortals[/card]

edit: gli slot sono gli stessi, ciò non toglie che il maniac è iperfulminabile-decayabile, mentre il mimeoplasm non sta sotto a niente.
Autore:  il signore oscuro [ mar 5 feb 2013, 23:05 ]
Oggetto del messaggio: 
Anche se non ho ancora provato il mazzo provo a buttare li 2 modifiche

-1 Wild cantor
-4 summoner's pact
+2 cabal therapy
+3 bridge from below

In questo modo si può chiudere protetti più spesso e si ha a disposizione il dread return anche senza 3 bestie in campo, anche 2 vanno bene per una serie senza senso di therapy per togliere i counter prima del dread return

Poi appena posso ci faccio un paio di partite in goldfish e provo ad abbozzare una side

Edit: per la questione removal su maniaco, essendo un mago si può sempre tappare per attivare l' abilità di azami in risposta, così si evita tutto ciò che è diverso da sudden shock
Autore:  hadhod [ mar 5 feb 2013, 23:39 ]
Oggetto del messaggio: 
1. The Mimeoplasm esiliando
2. Lord of extinction per i segnalini e
3. Maga, Traitor to Mortals


anche così eviti tutto, compreso shock ^^

i bridge sono utili, niente da dire, ma allora metti uno zelota, sennò che te ne fai? e poi, o 4 o niente, 3 ti danno "solo" 9 pedine
Autore:  il signore oscuro [ mer 6 feb 2013, 0:29 ]
Oggetto del messaggio: 
Ci avevo pensato pure io allo zelota ed è una sostituzione più che accettabile (forse anche migliore).
Al momento ho pensato ad altre 2 possibili sostituzioni

1) 2 mox di cromo per 2 led, ho notato nei goldfish che molte volte se al posto del cromo ci fosse stato il led avrei chiuso con molto meno giri
2) trovare 4 spazi per brainstorm, messa così sembra una cazzata, però vedere 3 carte in più può cambiare le cose (ad esempio, un paio di volte mi sono trovato senza chiusura in mano econ una Brianza a caso lo tira o su proprio in quelle 3 carte, senza togliere il fatto che riciclano le narcomebe finite in mano
Autore:  Chain [ mer 6 feb 2013, 0:55 ]
Oggetto del messaggio: 
Allora. Cerchiamo di ragionare.
Noi cerchiamo una chiusura con meno sfighe possibili.
Nei limiti delle magic, queste "meno sfighe possibili" sono:
-3 carte al massimo impiegate per chiudere.
-Non soffrire removal
-Non passare dalla combat phase
-Non soffrire altre cose a caso. Nella fattispecie, direi che l'unica altra cosa che può preoccupare è stifle.

Vi evidenzio, tra le chiusure proposte, i requisiti soddisfatti in verde e i requisiti non soddisfatti in rosso.

1. Maniaco+Pescata:
Carte richieste:3 (la resuscitatrice, lui, la peschina)
Soffre Removal?: Si
Stifle?: Si (sull'angioletta)
Passa dalla combat phase?: No

2. Flame-Kin Zealot + ponti:
Carte Richieste: 4 (1 Zelota, 3 ponti)
Soffre Removal?: No
Stifle?: Si (rimani con mille pedinazzi 2/2 e lui sul campo, sei comunque in grande vantaggio ma non hai vinto)
Passa dalla combat phase? Si

3. MimeoExtinction +Maga/[card]Murderous Redcap[/card]
Carte richieste: 3
Soffre Removal?: Si/No? Se viene rimossa in risposta alla risoluzione dell'abilità non avrà più segnalini +1/+1 su di essa, e quindi farà 0 danni. Mi sbaglio?
Stifle?: Si
Passa dalla combat phase? No

4. MimeoExtinction + Triskelion
Carte richieste: 3
Soffre Removal?: No
Stifle?: No
Passa dalla combat phase? No

Per lo stesso principio per cui posso fare Infernal Tutor, in risposta spacco LED, dopo che il mimeoplasm è risolto, posso mettere in pila quante abilità del triskelion mi pare e piace in modo da aggirare [card]Trickbind[/card] (problema minore). Soprattutto, visto che sono molte abilità e non una, aggiriamo anche [card]Stifle[/card], evitando magari di perdere a caso da canadian.
Mi sembra la cosa migliore.

Edit: Tra l'altro Triskelion ha la fortuna che alla peggio ([card]leyline of sanctity[/card]) possiamo sparacchiare un eventuale parante e swingare per millemila il turno dopo. Con Maga no.
Autore:  hellhound [ mer 6 feb 2013, 1:31 ]
Oggetto del messaggio: 
su the source lo stanno testando da quando le creature son state spoilerate e tra le versioni più stabili ce n'è una che gioca 6 protezioni ( 2 cabal therapy e 4 unmask/4 patti blu ) e 11 chiusure (7 creature + 4 wish verdi) e 4 LED. sinceramente è moolto meglio di belcher perchè:

non concede auto da fow
chiude di primo o mulla
post side soffre solo leyline B e surgical di primo
la chiusura di maniaco non targetta e soffre solo doppia remuval visto che sia lui che azami sono wizards e quindi tappo lui, removal, in risp tappo azami...

my 2 cents
Autore:  Combo Player [ mer 6 feb 2013, 2:06 ]
Oggetto del messaggio: 
hellhound ha scritto:
su the source lo stanno testando da quando le creature son state spoilerate e tra le versioni più stabili ce n'è una che gioca 6 protezioni ( 2 cabal therapy e 4 unmask/4 patti blu ) e 11 chiusure (7 creature + 4 wish verdi) e 4 LED. sinceramente è moolto meglio di belcher perchè:

non concede auto da fow
chiude di primo o mulla
post side soffre solo leyline B e surgical di primo
la chiusura di maniaco non targetta e soffre solo doppia remuval visto che sia lui che azami sono wizards e quindi tappo lui, removal, in risp tappo azami...

my 2 cents


Prima di dire che è molto meglio di Belcher aspetterei un po' e qualche risultato come minimo.
Sicuramente la versione di cui parli sembra meglio dell'altra, ma:
se entra fow concedi come concede belcher
chiude di primo o mulla cosa vuol dire? Non mi pare che sto mazzo chiuda sempre di primo anche se parte con la chiusura in prima mano
soffre solo leyline o surgical se ha la mano dipinta

Al massimo possiam dire che non è troppo distante da belcher.
Autore:  DevilOfTheStorm [ mer 6 feb 2013, 2:39 ]
Oggetto del messaggio: 
Chain ha scritto:
3. MimeoExtinction +Maga/[card]Murderous Redcap[/card]
Carte richieste: 3
Soffre Removal?: Si/No? Se viene rimossa in risposta alla risoluzione dell'abilità non avrà più segnalini +1/+1 su di essa, e quindi farà 0 danni. Mi sbaglio?
Stifle?: Si
Passa dalla combat phase? No


Se Maga/Redcap lasciano il campo di battaglia prima della risoluzione della loro abilità, vengono utilizzate le last known information per determinarne la forza. Pertanto, anche se vengono rimosse in risposta l'abilità funziona comunque e infligge un ammontare di danni pari alla forza (redcap) o al numero di segnalini (Maga) che la creatura aveva l'ultima volta che è stata in gioco.
Quindi no, questa combo tecnicamente non soffre removal.
Autore:  Lumo [ mer 6 feb 2013, 4:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Maniaco combo
Turtle ha scritto:
1 [PLC] [card]Phantasmagorian[/card]


Qualcuno mi potrebbe spiegare a cosa serve questa carta? Sono tonto non ci arrivo :D
Autore:  il signore oscuro [ mer 6 feb 2013, 8:17 ]
Oggetto del messaggio: 
Così se sono rimasti dei pezzi della comboin mano si possono scartare
Autore:  hadhod [ mer 6 feb 2013, 10:21 ]
Oggetto del messaggio: 
hellhound ha scritto:
su the source lo stanno testando da quando le creature son state spoilerate e tra le versioni più stabili ce n'è una che gioca 6 protezioni ( 2 cabal therapy e 4 unmask/4 patti blu ) e 11 chiusure (7 creature + 4 wish verdi) e 4 LED. sinceramente è moolto meglio di belcher perchè:

non concede auto da fow
chiude di primo o mulla
post side soffre solo leyline B e surgical di primo
la chiusura di maniaco non targetta e soffre solo doppia remuval visto che sia lui che azami sono wizards e quindi tappo lui, removal, in risp tappo azami...

my 2 cents


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