Oggi è mar 24 mar 2026, 2:57


Scrivi un nuovo argomento Forum bloccato Pagina 1 di 2   [ 30 messaggi ]
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore
Messaggio
 Oggetto del messaggio: [Primer] ZillaStompy2k6 (rivisto da ERDjinn) - RG Beats
MessaggioInviato: mar 8 mag 2007, 9:09 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
Topic chiuso causa spostamento nella sezione avanzata.

ZillaStompy2k6 (rivisto da ERDjinn) - RG Beats

1 - Introduzione
Il mazzo è un'idea di Godzilla, uno dei mod di theManaSource, universalmente noto come uno dei migliori siti per il Legacy.
A chi mastica un pò d'inglese suggerisco di leggere il suo articolo, veramente ben scritto.
Chi invece è un pò digiuno dell'idioma di cui sopra si dovrà accontenare della mia versione. :)
Il mazzo nasce da una prima versione che aveva un cc medio più basso, rivista per resistere meglio al [card]Chalice of the Void[/card].

2 - Decklist
// Zilla Stompy 2k6 rivisto da ERDjinn

// Mana
7 [card]Forest[/card]
5 [card]Mountain[/card]
4 [card]Taiga[/card]
4 [card]Wooded Foothills[/card]
4 [card]Llanowar Elves[/card] o [card]Findorn Elves[/card]
4 [card]Elvish Spirit Guide[/card] (detto: ESG)

// Creatures
4 [card]Kird Ape[/card]
4 [card]Burning-Tree Shaman[/card] (detto: BTS)
4 [card]Troll Ascetic[/card]
2 [card]Iwamori of the Open Fist[/card] (detto: Iwamori)
2 [card]Phantom Centaur[/card]

// Spells
4 [card]Lightning Bolt[/card]
4 [card]Magma Jet[/card]
4 [card]Rancor[/card]
2 [card]Umezawa's Jitte[/card] (detto: Jitte)
2 [card]Sword of Fire and Ice[/card] (detto: SoFI)

3 - Discussione carta x carta

3.1 - Carte Incluse

7 [card]Forests[/card] / 5 [card]Mountains[/card]:
Avere ben 12 terre base è un punto di forza del mazzo.
Soprattutto contro i mazzi che abusano di [card]Wasteland[/card], magari accompagnata da [card]Rishadan Port[/card] o [card]Crucible of Worlds[/card], come Goblin, Landstill e Stax.

4 [card]Taiga[/card]:
Sono le uniche terre a tiro di [card]Wasteland[/card].
Si potrebbe anche giocare con sole terre base, ma meritano comunque l'inclusione per avere un [card]Kird Ape[/card] 2/3 di primo turno.

4 [card]Wooded Foothills[/card]:
Solo 4 fetch, quelle che possono prendere entrambe le terre base. Non di più perché non vanno molto d'accordo con il [card]Burning-Tree Shaman[/card].

4 [card]Llanowar Elves[/card] / [card]Findorn Elves[/card]:
Hanno una doppia funzione. Quella principale è di produrre mana per calare più velocemente le carte a cc più alto.
Secondariamente possono anche fare qualche danno, soprattutto se equipaggiate con [card]Rancor[/card] o [card]Umezawa's Jitte[/card].
Gli elfi sono stati preferiti ai [card]Birds of Paradise[/card] proprio perché possono far caricare una [card]Umezawa's Jitte[/card], mentre gli uccellini no.
Ovviamente i [card]Findorn Elves[/card] sono perfettamente equivalenti.
Io ne gioco 2 e 2 come super tech per non far capire bene all'avversario quanti elfi gioco.

4 [card]Elvish Spirit Guide[/card]:
Funzione simile ai [card]Llanowar Elves[/card], velocizzare la discesa delle creature più grosse.
Ottimi contro [card]Daze[/card], o per rigenerare a sorpresa un [card]Troll Ascetic[/card].
A partita inoltrata possono comunque fare qualche bel danno se accompagnati da [card]Umezawa's Jitte[/card] o [card]Rancor[/card].

4 [card]Kird Ape[/card]:
Un 2/3 a costo 1 senza controindicazioni. Serve dire altro?

4 [card]Burning-Tree Shaman[/card]:
Visti gli 8 elfi che danno mana si salta lo slot cc2 e si passa direttamente al cc3 per avere creature più grosse.
Innanzi tutto è un 3/4 a costo 3. Con 4 di costituzione è fuori tiro dei fulmini, e può sopravvivere a manguste e goblin.
L'abilità poi è molto utile contro tanti mazzi, ad es.: Rifter, Wombat, Tog e Madness.

4 [card]Troll Ascetic[/card]:
Molto spesso l'MVP del mazzo, soprattutto se abbinato a [card]Rancor[/card]. Se poi si aggiunge pure una [card]Umezawa's Jitte[/card] è devastante.

2 [card]Iwamori of the Open Fist[/card]:
Un 5/5 che travolge a costo 4, con un drawback praticamente nullo contro la stragrande maggioranza dei mazzi.
L'unico neo è l'essere una leggenda, ma contro molti mazzi non si sente molto perché raramente se ne vorrebbero giocare più di uno.
Godzilla suggerisce di giocarne 4, io personalmente sono per lo split 2 [card]Iwamori of the Open Fist[/card] e 2 [card]Phantom Centaur[/card].

2 [card]Phantom Centaur[/card]
[card]Phantom Centaur[/card]: 5/3 non leggendario a costo 4, con in più protezione dal nero e la prevenzione di tutto il danno al prezzo di un segnalino.
Ottimo contro [card]Silver Knight[/card], Threshold e Madness, pessimo contro [card]Mogg Fanatic[/card] e [card]Umezawa's Jitte[/card].

Come alternativa al [card]Phantom Centaur[/card] per un eventuale split 2/2 con [card]Iwamori of the Open Fist[/card]:
[card]Rumbling Slum[/card]: 5/5 non leggendario a costo 4, che in più fa un danno a turno.
Ottimo contro combo, pessimo contro Burn e mazzi con [card]Silver Knight[/card] o [card]Hydroblast[/card].

4 [card]Lightning Bolt[/card]:
Questi li conoscete tutti, non mi sembra necessitino di grandi spiegazioni.

4 [card]Magma Jet[/card]:
Preferiti ai [card]Chain Lightning[/card] perché istantanei, e soprattutto per l'abilità di scry.
In un mazzo che non pesca, almeno poter scegliere di mettere sotto 2 carte inutili è oro.
Il maggior costo di lancio non è tanto importante, perché non abbiamo molte carte a cc2.
E nemmeno il fatto di fare solo 2 danni anzichè 3, visto che lo si usa principalmente per uccidere le creature avversarie e non l'avversario.

4 [card]Rancor[/card]:
Probabilmente il miglior incanta creatura di sempre. Perfetto in questo mazzo, soprattutto se abbinato al [card]Troll Ascetic[/card].

2 [card]Umezawa's Jitte[/card]:
Sempre utilissima. L'ideale e vederne una il prima possibile.
Meglio di [card]Sword of Fire and Ice[/card] per l'abilità di guadagnare punti vita e di rimuovere creature avversarie e perché si carica anche bloccando.
Il fatto di essere leggendaria non è quasi mai un problema.

2 [card]Sword of Fire and Ice[/card]:
Nonostante la miglior sinergia con il BTS, e la minor vulnerabilità al [card]Pithing Needle[/card], Godzilla suggerisce di usare 4 [card]Umezawa's Jitte[/card] perché più forti.
Io invece preferisco uno split 2/2, anche perché una SoFI ha un'ottima sinergia con una Jitte già in gioco.
E poi con [card]Rancor[/card] e [card]Iwamori of the Open Fist[/card] è facile danneggiare l'avversario anche se la creatura è bloccata.
Anche la protezione, soprattutto dal rosso, non è da disprezzare.
Come sempre, alla fine dipende dal metagame.
Nota: SoFI su [card]Phantom Centaur[/card] = creatura indistruttibile.


3.2 - Carte non incluse
[card]Skyshroud Elite[/card]:
Ci sono già 16 carte a cc1, tra cui 8 creature.
Come 2/3 il [card]Kird Ape[/card] è generalmente meglio perché il 2/3 è "garantito".

[card]Chain Lightning[/card] / [card]Incinerate[/card]:
Visto che ci sono ben 8 potenziamenti per le creature non c'è posto per più di 8 spari, e [card]Lightning Bolt[/card] e [card]Magma Jet[/card] sono i migliori.

[card]Cursed Scroll[/card]:
Vedi sopra. Con 8 spari e 8 potenziamenti il resto devono essere creature.

[card]Grim Lavamancer[/card]:
Questo mazzo non manda molte carte nel cimitero, per cui la sua efficacia è limitata.
In più ha una pessima sinergia con il [card]Burning-Tree Shaman[/card].

[card]Nimble Mongoose[/card] / [card]Werebear[/card]:
Questo mazzo impiega troppi turni a raggiungere soglia.
In più la mangusta non può portare [card]Rancor[/card] nè [card]Umezawa's Jitte[/card].

[card]Wild Mongrel[/card]:
Ottima creatura, una delle migliori a cc2. Però non trova posto in questo mazzo perché sono state preferite creature più grosse, che non necessitano di scartare carte per tenerle in vita.

[card]Burning Wish[/card]:
Carta sempre utile, ma troppo lenta per questo mazzo.

[card]Ravenous Baloth[/card]:
Carta da considerare, eventualmente come sideboard. Utile principalmente contro mazzi Burn.
Meglio di [card]Rumbling Slum[/card] contro [card]Silver Knight[/card].

[card]Blastoderm[/card]:
Scartata perché non può portare [card]Rancor[/card] e [card]Umezawa's Jitte[/card]. In più fading è un problema.

[card]Treetop Village[/card]:
Il mazzo tende ad usare quasi tutto il suo mana tutti i turni, almeno nelle prime fasi della partita.
Pescare uno di questi ad inizio gara è spesso un problema.
In più è una terra non base e soffre Wasteland[/card].

[card]Wasteland[/card]:
Questo è un mazzo puramente aggro ed ha bisogno di mana del colore appropriato e in abbondanza.


3.3 - Carte da sideboard
Data la grande varianza dei meta, effettuerò un'analisi delle varie possibilità per il side, senza proporre un sideboard standard.

[card]Tormod's Crypt[/card] / [card]Phyrexian Furnace[/card]:
Entrambe le carte hanno lo stesso scopo.
In questo mazzo probabilmente è meglio la Cripta per dedicare il mana a giocare magie che fanno danni.
È anche possibile uno split 2/2, per aggirare [card]Pithing Needle[/card].
Utili nei seguenti matchup: Threshold, Salvager Game, Dredge-a-Tog, Ichorid, e tutti i mazzi con [card]Life from the Loam[/card].

[card]Pithing Needle[/card]:
Un'eccellente risposta generica in qualsiasi metagame.
Molto utile contro combo, ma ha comunque molti utilizzi.
Utili nei seguenti matchup: tutti i mazzi con [card]Psychatog[/card], [card]Wild Mongrel[/card] o [card]Survival of the Fittest[/card], Landstill, Salvager Game.

[card]Winter Orb[/card]:
Molto solido contro i mazzi controllo. Facile da aggirare grazie a [card]Elvish Spirit Guide[/card] e [card]Llanowar Elves[/card].
Utili nei seguenti matchup: Rifter / Rabid Wombat / Astral Slide e Landstill.

[card]Null Rod[/card]:
Fortissimo contro mazzi ricchi di artefatti. In molti metagame però non vale la pena di inserirli.
Utili nei seguenti matchup: Tendrils combo, Belcher e naturalmente Affinity.

[card]Defense Grid[/card]:
Una scelta possibile contro Solidarity, mazzi controllo a base blu e Wing Shards[/card].
Tutto sommato ha un utilizzo abbastanza limitato e quindi spesso non viene inserito.
Utili nei seguenti matchup: mazzi controllo a base blu, Solidarity.

[card]Red Elemental Blast[/card] (REB) / [card]Pyroblast[/card]:
Forse le migliori carte rosse da side mai stampate.
Utili ovviamente contro tutti i mazzi con del blu.
Contro Threshold però meglio non metterli per non diminuire la densità di creature.
Utili nei seguenti matchup: Psychatog, Solidarity e Spring Tide, mazzi controllo a base blu.

[card]Pyrostatic Pillar[/card]:
Un'ottima risposta contro i mazzi combo, soprattutto quelli che sfruttano storm.
Utili nei seguenti matchup: Nausea, Solidarity e Spring Tide, IGGy Pop, Threshold.

[card]Price of Progress[/card]:
Contro mazzi che giocano molte terre non base può dare il colpo decisivo.
Normalmente però non viene incluso.
Utili nei seguenti matchup: Threshold, Stax e Landstill.

[card]Caller of the Claw[/card]:
Una buona risposta alle rimozioni di massa.
Però è una carta reattiva in un mazzo molto aggressivo, ed è quindi difficile avere i 3 mana per utilizzarlo.
Li si può avere contro i mazzi con molte rimozioni globali, che ci obbligano a giocare lentamente.
Utili nei seguenti matchup: Rifter / Rabid Wombat / Astral Slide e Landstill, Stax e mazzi con [card]Silver Knight[/card].

[card]Sulfuric Vortex[/card]:
Ottimo contro carte che fanno guadagnare punti vita: [card]Pulse of the Fields[/card], [card]Renewed Faith[/card] e [card]Exalted Angel[/card].
Normalmente contro questi mazzi però [card]Winter Orb[/card], [card]Flashfires[/card] e [card]Anarchy[/card] sono una risposta migliore.
Utili nei seguenti matchup: Wombat/Rifter/Slide, Angel Stompy, U/W Angel Control.

[card]Flashfires[/card]:
Eccellente contro Wombat e Rifter.
Ha però un utilizzo abbastanza ristretto, e può essere limitata da [card]Sacred Ground[/card].
Utili nei seguenti matchup: Rabid Wombat. Contro altri mazzi normalmente è meglio [card]Winter Orb[/card].

[card]Anarchy[/card]:
Anche questa una carta con un utilizzo abbastanza ristretto, ma che però si rivela particolarmente utile nei matchup più difficili.
[card]Silver Knight[/card], [card]Astral Slide[/card], [card]Worship[/card], [card]Solitary Confinement[/card], [card]Humility[/card], [card]Moat[/card], [card]Eternal Dragon[/card], [card]Exalted Angel[/card] e [card]Mystic Enforcer[/card] sono carte molto difficili da affrontare, e [card]Anarchy[/card] risponde a tutte.
Utili nei seguenti matchup: Angel Stompy, White Weenie, Wombat, CAL, Boros Deck Wins e al limite anche UGw Threshold.

[card]Boil[/card] / [card]Tsunami[/card]:
Forti contro le isole, ma solo se la partita va per le lunghe. Normalmente meglio [card]Pyroblast[/card] o [card]Pyrostatic Pillar[/card].
Utili nei seguenti matchup: mazzi controllo a base blu.

[card]Compost[/card]:
Eccellenti contro mazzi scartacarte, ma probabilmente non necessari grazie alla capacità di topdeck del mazzo.
Utili nei seguenti matchup: Deadguy Ale, Mono-Black Aggro-Control, Ichorid e altri mazzi dredge a base nera.

[card]Naturalize[/card] / [card]Tranquil Domain[/card] / [card]Krosan Grip[/card] / [card]Seal of Primordium[/card]:
Carte dall'utilità generale, sicuramente da includere, considerando che sono soprattutto gli incantesimi a dare fastidio.
Su tutti: [card]Worship[/card], [card]Lightning Rift[/card], [card]Astral Slide[/card], [card]Solitary Confinement[/card], [card]Moat[/card] e [card]Humility[/card].
Tra le 4 personalmente preferisco [card]Krosan Grip[/card], nonostante costi 1 in più, perché non counterabile.
Utili nei seguenti matchup: UGw Threshold, Wombat/Rifter/Slide, CAL.

[card]Ancient Grudge[/card] / [card]Rack and Ruin[/card] / [card]Artifact Mutation[/card]:
Dall'utilizzo più ristretto rispetto alle precedenti.
Possono diventare interessanti in un meta molto artefattoso.
Utili nei seguenti matchup: Stax, Affinity.

[card]Ravenous Baloth[/card]:
Molto utile contro Burn, che non è un buon matchup.
Può anche sostituire qualche creatura rossa contro [card]Silver Knight[/card].
Utili nei seguenti matchup: Burn.

[card]Engineered Explosives[/card]:
Una mia tech personale, da inserire al posto di [card]Anarchy[/card] se non ci si aspetta di incontrare molti mazzi bianchi, ma si vuole comunque una risposta al [card]Silver Knight[/card].
Rispetto ad [card]Anarchy[/card] infatti è meno efficace di contro il bianco, ma più versatile.
È infatti utilizzabile anche contro: [card]Chalice of the Void[/card], [card]Pithing Needle[/card], [card]Nimble Mongoose[/card], [card]Wild Mongrel[/card], [card]Umezawa's Jitte[/card].
Utili nei seguenti matchup: Threshold, Madness, Angel Stompy e White Weenie.

[card]Hail Storm[/card]:
Un'altra mia tech personale. [card]Pyroclasm[/card] è inutilizzabile in questo mazzo, perché ci obbliga a rigenerare il [card]Troll Ascetic[/card], ammesso di averne il mana.
[card]Hail Storm[/card] ha il solo difetto di uccidere i [card]Llanowar Elves[/card], ma è veramente efficace contro un'orda di goblin, di creaturine volanti o [card]Silver Knight[/card].
Utili nei seguenti matchup: Goblin, Angel Stompy e White Weenie.


3.4 Consigli generali sul sideboard
I mazzi più fastidiosi sono: combo, cycling-based Control, Angel Stompy e Burn.
Nel costruire il side occorre quindi considerare quali tra questi sono prevalenti.

Un esempio di sideboard per un metagame sconosciuto, proposto da Godzilla:
3 [card]Tormod's Crypt[/card]
3 [card]Pithing Needle[/card]
2 [card]Naturalize[/card]
4 [card]Pyrostatic Pillar[/card]
3 [card]Anarchy[/card]

Il mio ultimo sideboard:
3 [card]Tormod's Crypt[/card]
2 [card]Pithing Needle[/card]
3 [card]Krosan Grip[/card]
3 [card]Pyrostatic Pillar[/card]
2 [card]Engineered Explosives[/card]
2 [card]Hail Storm[/card]

4. Strategia
Il mazzo è un mazzo decisamente aggro.
Persino contro Goblin si deve giocare per tenere l'avversario sotto pressione.
Però non è un mazzo che si gioca con il pilota automatico, ma bisogna spesso valutare come attaccare, a che creatura attaccare [card]Rancor[/card] o un equipment, a cosa sparare e così via.
Certo non è complicato come Solidarity, ma giocarlo bene non è così facile come potrebbe sembrare a prima vista.
La giocata ideale è simile a Elfo di primo, Troll di secondo, di terzo calo e equippo Jitte e attacco.
Però si possono fare anche altre giocate interessanti senza accelerazioni, come Gorilla di primo, Rancor e attacco in più sparo su una creatura avversaria, BTS di terzo, Iwamori di quarto.
Nel caso di uno scontro fra aggro la strategia è di mantenere la pressione il più a lungo possibile, forzando l'avversario a sacrificare le sue creature per bloccare le nostre.
Importante è l'utilizzo degli spari per limitare l'efficacia dei blocchi di gruppo avversari ed elimare giusto il 5 danno e far sopravvivere Iwamori.
Nel caso si giochi contro controllo allora è più difficile decidere quanto forte partire.
Certo calare BTS di primo è interessante, ma se serve solo a prendere 3 punti vita grazie ad uno StP ([card]Swords to Plowashares[/card]) il card disadvantage è netto.
Se invece si cala il Troll Ascetic e sia ha anche in mano Rancor il discorso si fa più interessante, perché con 5 danni a turno ora che l'avversario gioca la WoG ([card]Wrath of God[/card]) è già quasi morto.


5. Varianti
Le varianti del mazzo sono molteplici, perché di bestiole verdi e/o rosse ce ne sono parecchie.
Molti giocatori preferiscono aumentare le carte a cc più basso e giocare Zoo, oppure MonoG Stompy.
Non discuterò questi mazzi perché meriterebbero un primer a parte.
Mi limito solo a dire che sono mediamente molto più sensibili a carte come: [card]Chalice of the Void[/card], [card]Pyroclasm[/card] e [card]Flamebreak[/card] per le quali si devono attrezzare opportunamente.

Per quanto riguarda gli splash le opportunità sono molteplici:
- bianco, essenzialmente per [card]Swords to Plowashares[/card] e [card]Jotun Grunt[/card].
- nero, per [card]Dark Confidant[/card], [card]Duress[/card] e [card]Cabal Theraphy[/card].
- blu, per [card]Serendib Efreet[/card] e [card]Trygon Predator[/card].
Sinceramente lo splash non mi sembra valere l'imbastardimento della mana base, ma a chi vuol provare suggerisco di inserire i [card]Birds of Paradise[/card] al posto dei [card]Llanowar Elves[/card].

6. Match-up

6.1 Goblin
Un matchup abbastanza favorevole, ma tutt'altro che facile.
Se dovessi dare una percentuale direi un 60-40, poi ovviamente dipende dalla build specifica e dall'odio di side.
Il tiro del dado conta molto, perché dobbiamo costringere il mazzo goblin a difendersi da subito.
Il concetto è che i goblin sono più piccoli delle nostre creature, ma loro hanno 2 cose che noi non abbiamo: un tutore in [card]Goblin Matron[/card] e un motore di pesca [card]Goblin Ringleader[/card].
In più il [card]Siege-Gang Commander[/card] (SGC) diventa un problema se hanno tanto mana, e il [card]Gempalm Incinerator[/card] diventa una rimozione gratis se hanno tanti goblin.
Sì, ma allora con tutti questi problemi come si fa a vincere?
Primo punto a nostro favore: i nostri 8 spari distruggono un qualsiasi goblin, mentre non ha risposte a [card]Troll Ascetic[/card], vero MVP nella sfida.
Anche il [card]Burning-Tree Shaman[/card] è tutt'altro che da buttar via, soprattutto se l'avversario non ha StP, e comunque anche le rimozioni finiscono.
Contate le carte con abilità attivatè del goblin: dalle fetch a [card]Wasteland[/card] e soprattutto [card]Rishadan Port[/card], per poi andare alla [card]Aether Vial[/card] e al SGC, per finire con il [card]Mogg Fanatic[/card] e il [card]Gempalm Incinerator[/card].
Anche se riesce ad eliminarlo difficilmente riesce a farlo senza pagare 3/4 punti vita ed un paio di carte.
Il problema per il giocatore di goblin è che non ha accelerazioni nei primissimi turni, e che è quindi costretto a subire se caliamo un [card]Troll Ascetic[/card] o un BTS di secondo turno.
O anche un semplice [card]Kird Ape[/card] magari con sopra [card]Rancor[/card] e/o un equipment.
Non potendo prendere 4 o più danni a turno è costretto a sacrificare i suoi goblin come paranti, e spesso perde 2 creatura per ucciderne una nostra.
Questo a meno di far passare un [card]Goblin Lackey[/card], cosa non molto probabile perché abbiamo 8 risposte a [card]Goblin Lackey[/card] di primo, senza contare i [card]Llanowar Elves[/card] (fragile per via di [card]Gempalm Incinerator[/card] e [card]Mogg Fanatic[/card]) o la possibilità di castare un [card]Magma Jet[/card] grazie ad un ESG.
La vera accelerazione l'avrebbe con [card]Goblin Warchief[/card], che però è il bersaglio numero 1 dei nostri spari e comunque entra solo al terzo turno.

Note:
La versione splashata di bianco può fare brutti scherzi con StP o "fialando" dentro uno [card]Jotun Grunt[/card] a sorpresa.
Occhio a dove si attacca Rancor. La creatura non deve essere a tiro di StP, Incinerator o [card]Pyrokinesis[/card].
In questo match Jitte e SoFI fanno veramente la differenza. Se messe in coppia poi sono assolutamente devastanti.
Tenere sempre un occhio aperto per uccidere [card]Goblin Tinkerer[/card] prima che lo possano usare.
Jitte è forte anche nel bloccaggio, ma attenzione al giochino di attaccare/parare e sacrificare il goblin in qualche modo, vuoi di SGC o di [card]Skirk Prospector[/card].
Occorre prestare molta attenzione all'utilizzo degli spari, non basta sparare sul primo goblin che si vede. I bersagli dei nostri spari sono nell'ordine:
1) [card]Goblin Lackey[/card], di primo turno o quando non siamo sicuri di poterlo parare.
2) [card]Goblin Warchief[/card], capace di rovesciare una partita.
3) [card]Goblin Piledriver[/card], o se abbiamo un equipment in gioco [card]Goblin Tinkerer[/card].
4) [card]Siege-Gang Commander[/card], nel late game.

Come utilizzare il sideboard
In: Sicuramente 2 [card]Hail Storm[/card] se li avete. Poi 2 [card]Pithing Needle[/card] o se temete [card]Chalice of the Void[/card] allora 2 [card]Engineered Explosives[/card].
Out: L'unica carta da togliere sono 2 [card]Phantom Centaur[/card].
Il matchup è comunque già abbastanza buono di main e sostituire 2 carte spesso è più che sufficiente.
Se togliamo altre carte allora possiamo scegliere 1 tra [card]Rancor[/card], Jitte e BTS e 1 tra [card]Llanowar Elves[/card] e ESG.
Sconsiglio di sostituire più di 4 carte per non alterare l'equilibrio del mazzo.
Ricordate che per vincere abbiamo bisogno delle bestie grosse e di calarle velocemente.

6.2 Threshold
Anche questo matchup è abbastanza favorevole contro tutte le versioni: UGw, UGr e UGb.
Normalmente si vince perché quasi tutte le nostre carte sono una minaccia per loro, con ESG si argina [card]Daze[/card] e rimane quasi solo le FoW ([card]Force of Will[/card]).
Quando sono finiti i counter e le rimozioni normalmente le nostre creature sono più grosse e riescono a portarla a casa.
In questo matchup mi piace molto il [card]Phantom Centaur[/card], perché può attaccare contro diversi [card]Werebear[/card] e [card]Nimble Mongoose[/card] e restare comunque in vita.
Se è con [card]Rancor[/card] sopra poi è festa grande, ma anche senza potenziamenti spesso scambia 2/3 per 1.
Perde un pò contro le versioni con il rosso, ma resta sempre ottimo.
La versione con il nero è la più facile, perché manca di un finisher come [card]Mystic Enforcer[/card] o [card]Fledgling Dragon[/card].
In più offre un bersaglio ai nostri spari, altrimenti quasi inutili.
La versione con il bianco è fastidiosa per [card]Worship[/card] dal side, ma possiamo rispondere con [card]Anarchy[/card] o [card]Krosan Grip[/card].
[card]Meddling Mage[/card] non è un grandissimo problema, anzi è l' unico bersaglio utile per i nostri spari. Oltre all'avversario, s'intende. :)
La versione con il rosso ci può mettere di più in difficoltà grazie agli spari.
In più può estrarre dal side carte come [card]Pyroclasm[/card] e [card]Flametongue Kavu[/card].

Come utilizzare il sideboard
In: quello che avete a disposizione tra [card]Pyrostatic Pillar[/card], [card]Tormod's Crypt[/card], [card]Engineered Explosives[/card], [card]Krosan Grip[/card], REB e, contro la versione bianca, [card]Anarchy[/card].
Out: [card]Kird Ape[/card], e se serve altro qualche sparo tra [card]Lightning Bolt[/card] e [card]Magma Jet[/card].
Godzilla suggeriva anche la possibilità di bluffare e tirare via [card]Troll Ascetic[/card] e [card]Umezawa's Jitte[/card] supponendo che l'avversario metta [card]Pithing Needle[/card].
Alla fine le possibilità sono diverse, io metterei 3 [card]Tormod's Crypt[/card], 2 [card]Engineered Explosives[/card] e 2 [card]Krosan Grip[/card] per 4 gorilla e 3 spari.
Notare che ho tolto 7 carte rosse in modo da ridurre i bersagli per le loro BEB, che inseriranno sicuramente al posto dei [card]Daze[/card].
Viste le BEB, attenzione a mettere [card]Rancor[/card] sul BTS.


6.3 Zoo e atri mazzi aggro
Questo io non l'ho testato, riporto quindi le considerazioni di Godzilla: "Matchup molto favorevole, perché le nostre creature sono più grosse e spesso si scambia 2x1. Troll e Jitte gli MVP."
Consiglio banale, se anche loro giocano [card]Rancor[/card], sparate sulla creatura in risposta per uno scambio 2x1.
Se anche loro giocano Troll, allora è un problema, ma ricordate che rigenerare il Troll costa 1 punto vita per ogni BTS che avete in gioco.

Come utilizzare il sideboard
In: 2 [card]Hail Storm[/card] se li avete, oppure 2 [card]Engineered Explosives[/card] da far esplodere a 1 o 2.
Se giocano molti equipment, [card]Glorious Anthem[/card] e/o [card]Gaea's Anthem[/card] allora considererei anche un paio di [card]Krosan Grip[/card].
Out: 1 [card]Magma Jet[/card] e 1 tra [card]Llanowar Elves[/card] e ESG.
Anche qui suggerisco di effettuare pochi cambiamenti, un paio di carte dovrebbero essere sufficienti.


6.4 WR Rifter / Wombat / Astral Slide
Matchup leggermente sfavorevole. Direi sul 40-60, forse qualcosa meglio.
Il problema è che hanno un sacco di carte che ci danno fastidio: [card]Lightning Rift[/card], [card]Astral Slide[/card], [card]Moat[/card] e [card]Humility[/card].
In più hanno un sacco di rimozioni tra main e side: StP, WoG e [card]Wing Shard[/card].
Ciliegine sulla torta:
- un finisher che non possiamo fermare, ovvero [card]Eternal Dragon[/card]
- qualche carta per guadagnare punti vita [card]Lightning Helix[/card] più che [card]Renewed Faith[/card]
- [card]Disenchant[/card] di main e [card]Akroma's Vengeance[/card] per i nostri equipment
E quindi noi che chances abbiamo?
Le nostre maggiori chances sono legate al fatto che tutti i loro spell, a parte StP, sono costosi, e che nei primi turni non giocano praticamente nulla.
In più non devono mancare un land drop per molti più turni di noi.
Se riusciamo a calare presto un BTS e loro non hanno più StP, allora ogni ciclata è un danno e non sono messi bene.

Note:
Anche se scende una [card]Rune of Protection: Red[/card] non disperate, arriverà sicuramente il momento in cui l'avversario tappa tutto per una WoG o per ciclare qualcosa. Approfittatene per "festeggiare Capodanno" a suon di botti.
Sotto [card]Humility[/card] il [card]Phantom Centaur[/card] non è un 1/1 ma un bel 4/4.

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Winter Orb[/card] se li avete, [card]Krosan Grip[/card], [card]Tranquil Domain[/card] o qualsiasi anti incantesimo abbiate a disposizione.
[card]Pithing Needle[/card] per [card]Eternal Dragon[/card], eventualmente [card]Anarchy[/card] contro le versioni monoW.
Out: [card]Rancor[/card] è la carta più fragile, poi qualche [card]Lightning Bolt[/card] o ESG.


6.5 Faerie Stompy
Matchup praticamente pari. Forse 55-45 a nostro favore perché la mana base del Faerie Stompy è molto più instabile e a volte il mazzo si inchioda o comunque costringe a qualche mulligan in più.
I problemi che ci crea questo mazzo sono diversi:
1) [card]Chalice of the Void[/card]
2) ha tante creature volanti
3) gioca i nostri stessi equipment, ma ha più copie
4) gioca 4 o più creature con protezione dal rosso, più 4 SoFI che danno protezione.
A nostro favore invece:
1) abbiamo più creature e più grosse
2) con [card]Ancient Tomb[/card] si fanno parecchi danni
3) non hanno risposte a Troll + Rancor, se non una grossa creatura equipaggiata in difesa
4) con FoW e [card]Chrome Mox[/card] vanno in card disadvantage.
Alla fine ce la si gioca a chi parte meglio e mette più sotto pressione l'altro.

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Krosan Grip[/card] e tutti i ditruggi artefatto, e se li avete [card]Engineered Explosives[/card]
Out: [card]Kird Ape[/card] e/o [card]Lightning Bolt[/card]


6.6 Solidarity
Sfavorevole. Direi 25-75, forse anche peggio.
Se partiamo noi con [card]Kird Ape[/card] di primo e almeno un [card]Rancor[/card] di secondo, siamo messi bene.
Altrimenti siamo messi molto male.
Se ne girano tanti nella vostra area allora inserite [card]Sirocco[/card] e più REB di side, oppure giocate Threshold che fate prima. :)

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Pyrostatic Pillar[/card] e REB se le avete.
Out: [card]Iwamori of the Open Fist[/card] e [card]Phantom Centaur[/card]


6.7 Mono-Black Aggro / B/W Aggro-Control
Favorevole. Probabilmente 75-25.
Il vantaggio qui è che la manabase è molto stabile e resistente alla loro distruzione.
In più abbiamo 8 spari per [card]Hypnotic Specter[/card] e Bob ([card]Dark Confidant[/card]).
Prestare attenzione a [card]Perish[/card] e [card]Damnation[/card] stando attenti a non esagerare con l'apparecchiare.
Il fatto che il [card]Phantom Centaur[/card] sia imbloccabile e immune da [card]Vindicate[/card] non è male.

Come utilizzare il sideboard
In: niente
Out: niente


6.8 Angel Stompy
Sfavorevole. Intorno al 30-70.
[card]Exalted Angel[/card] e [card]Silver Knight[/card] le carte più fastidiose insieme agli equipment.
In più hanno [card]Parallax Wave[/card] e StP per rallentarci, e [card]Disenchant[/card] per i nostri equipment.
[card]Soltari Priest[/card] è un'altra brutta notizia per noi.

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Anarchy[/card] se l'avete, altrimenti [card]Engineered Explosives[/card].
[card]Krosan Grip[/card] e tutti i ditruggi artefatto. Anche [card]Hail Storm[/card] può aiutare.
Out: [card]Kird Ape[/card] e BTS o [card]Magma Jet[/card]


6.9 Burn
Sfavorevole. Percentuale sul 40-60.
Normalmente ci sparano addosso senza badare alle creature.
Se non peschiamo una Jitte per guadagnare punti vita è dura.

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Ravenous Baloth[/card] se lo avete, oppure [card]Krosan Grip[/card] per [card]Sulfuric Vortex[/card] e [card]Pithing Needle[/card].
Out: [card]Iwamori of the Open Fist[/card]


6.10 UG Madness
Favorevole. Percentuale sul 65-35.
Come contro Threshold con ESG si argina [card]Daze[/card].
In più il BTS rende doloroso l'abuso di [card]Wild Mongrel[/card] e [card]Basking Rotwalla[/card].
Il [card]Phantom Centaur[/card] fa la differenza in attacco rompendo un eventuale stallo.
L'unico problema è che con [card]Wonder[/card] nel cimitero possono stroncarci con un mega attacco.

Note:
[card]Magma Jet[/card] può uccidere [card]Aquamoeba[/card] e [card]Basking Rootwalla[/card] se utilizzato in risposta all'attivazione.
[card]Sword of Fire and Ice[/card] protegge anche dal blu, quindi si può tranquillamente mettere [card]Rancor[/card] sul BTS (creatura rossa) se equippato con SoFI.
Altrimenti attenti alle BEB in risposta.

Come utilizzare il sideboard
In: [card]Pithing Needle[/card] su tutto, poi [card]Tormod's Crypt[/card] per [card]Wonder[/card].
Out: [card]Kird Ape[/card], troppo soggetto a BEB.


7 - Conclusione
Il mazzo è molto solido contro Goblin, Threshold, Deadguy Ale e mazzi random.
Soffre invece Rifter, Angel Stompy, Burn e combo in genere.
A seconda del periodo i mazzi combo sono più o meno prevalenti, ma gli altri mazzi sfavorevoli normalmente non sono molto giocati e quindi è un mazzo da tenere in considerazione quando si va ad un torneo.
Chiudo come ho iniziato, ovvero con i (doverosi) ringraziamenti a Godzilla di theManaSource per aver creato il mazzo.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
Immagine
Der_Wolf ha scritto:
2001.
Top
 Profilo  
 

 Oggetto del messaggio: waste
MessaggioInviato: ven 15 giu 2007, 21:11 
Avatar utente

Iscritto il: sab 19 mag 2007, 11:15
Messaggi: 56
Località: Gorla Minore (VA)
Perchè non giochi le waste???
A me sembra che ci stiano di brutto tante volte slandare una terra può essere match e in fin dei conti 4 mana incolori ci stanno....


Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 15 giu 2007, 21:29 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:50
Messaggi: 428
Località: Reggio Emilia
Cita:
Gli elfi sono stati preferiti ai Birds of Paradise proprio perché possono far caricare una Umezawa's Jitte, mentre gli uccellini no.


Credo che ti sbagli su questo punto.
Gli uccelli fanno danno, ne fanno 0, ma ne fanno. Quindi si carica la jitte.

Quindi, ti danno mana anche rosso, e se equippati sono evasivi

Quindi, meglio gli uccelli.


ImmagineImmagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 15 giu 2007, 22:05 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 22:44
Messaggi: 1400
Località: a metà tra Milano e Bergamo
Cita:
Credo che ti sbagli su questo punto.
Gli uccelli fanno danno, ne fanno 0, ma ne fanno. Quindi si carica la jitte.


E da quando una creatura con forza zero infligge danno da combattimento...no perchè questa me la sono proprio persa!?!?


"Get away from her,you bitch!",Ellen Ripley.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 15 giu 2007, 22:07 
Avatar utente
che divide per zero

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 22:54
Messaggi: 559
Località: Savona
kikkofrio ha scritto:
Credo che ti sbagli su questo punto.
Gli uccelli fanno danno, ne fanno 0, ma ne fanno.

Fare 0 danni significa non fare danno. L'abilità del Jitte non si innesca.


Chiedete e vi sarà domandato

Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: bop
MessaggioInviato: sab 16 giu 2007, 2:34 
Avatar utente

Iscritto il: sab 19 mag 2007, 11:15
Messaggi: 56
Località: Gorla Minore (VA)
Fanno danno se hai jitte già carica e togli un segnalino ^_^


Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: sab 16 giu 2007, 9:05 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:50
Messaggi: 428
Località: Reggio Emilia
niente, scusate, come non detto.
Semplicemente credevo che il "fare danno" e "quanti danni" si basassero su due principi distinti.


ImmagineImmagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: waste
MessaggioInviato: lun 18 giu 2007, 9:01 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
valedario82 ha scritto:
Perchè non giochi le waste???
A me sembra che ci stiano di brutto tante volte slandare una terra può essere match e in fin dei conti 4 mana incolori ci stanno....


Non le ho mai provate, perché per inserirle dovrei togliere delle terre base, e sarei molto più esposto agli slandi avversari.
Penso che nei matchup più sfavorevoli probabilmente sarebbero più utili dei Winter Orb, che penso di inserire nel side.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
Immagine
Der_Wolf ha scritto:
2001.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 19 giu 2007, 21:01 
Avatar utente

Iscritto il: mar 19 giu 2007, 20:56
Messaggi: 1
Per prima cosa salve a tutti, sono nuovo di qua :)

Dopo i saluti volevo sapere, da voi che siete più esperti di me, cosa ne pensate per aggiornare questo deck di queste due carte:

La prima è il Simian Spirit Guide che è come l'ESG solo rosso.

La seconda è il Cavaliere Sanquinario, un 2/2 a cc2 con protezione dal bianco e attacco improvviso..

Si potrebbero inserire in questo deck?
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 19 giu 2007, 22:43 
Avatar utente

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 19:07
Messaggi: 392
cavaliere potrebbe essere un tentativo contro mu come angel stompy, praticamente autoloss x rg, xò stiamo parlando di 1 pedone 2/2 ke deve fronteggiare angeli, madri e silver equippati, quindi nn è una add-on molto bella ne md ne post side...

contro 3shold si salva da spiga, ma muore da bolt effect e cmq va sotto a tutti i pedoni proposti da 3sh stesso...

discorso SSG//ESG, a me acceleratori one shot come questi o petali nn sono mai andati giù, danno svantaggio carte e permenente e portano spesso a giocare sul filo col riskio di prendersi un daze mortale sui denti a tempo 0...preferisco di gran lunga chrome mox, ke continua a generare mana x tutto il resto del match anke se c fa perdere una carta...


Pinkfish ha scritto:
Gaddock Teeg+Enginereed ExpLosives= technoLogy
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 giu 2007, 8:59 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
Zhalfir ha scritto:
Per prima cosa salve a tutti, sono nuovo di qua :)

Dopo i saluti volevo sapere, da voi che siete più esperti di me, cosa ne pensate per aggiornare questo deck di queste due carte:

La prima è il Simian Spirit Guide che è come l'ESG solo rosso.

La seconda è il Cavaliere Sanquinario, un 2/2 a cc2 con protezione dal bianco e attacco improvviso..

Si potrebbero inserire in questo deck?


La domanda non la capisco. Lo scopo è cambiare le carte del deck o migliorare un qualche matchup? 7-)

idraleo ha scritto:
cavaliere potrebbe essere un tentativo contro mu come angel stompy, praticamente autoloss x rg, xò stiamo parlando di 1 pedone 2/2 ke deve fronteggiare angeli, madri e silver equippati, quindi nn è una add-on molto bella ne md ne post side...

contro 3shold si salva da spiga, ma muore da bolt effect e cmq va sotto a tutti i pedoni proposti da 3sh stesso...

discorso SSG//ESG, a me acceleratori one shot come questi o petali nn sono mai andati giù, danno svantaggio carte e permenente e portano spesso a giocare sul filo col riskio di prendersi un daze mortale sui denti a tempo 0...preferisco di gran lunga chrome mox, ke continua a generare mana x tutto il resto del match anke se c fa perdere una carta...


Blood Knight muore da BEB esattamente come il BTS che andrebbe a sostituire, e poi Threshold non è così brutto come matchup, vedi dopo.
Se davvero temi Angel Stompy metti 4 Anarchy di side e il matchup migliora decisamente.

L'ESG (che è meglio di SSG perché il deck non gioca con cc con doppio rosso, mentre a bisogno di doppio mana verde), è uno dei motivi per cui il matchup contro Threshold non è male.
Invece che usarlo come accelerante lo usi come anti-Daze.
Esempio:
- 1o turno: Foresta + Elfo, oppo: Tropicale + Mangusta
- 2o turno: terra + Troll, oppo: Daze, io: ESG.
Risultato, io ho un Troll 3/2 che lui difficilmente riuscirà a rimuovere, lui una Mangusta 1/1 con 0 terre in gioco. Se al turno successivo ho Rancor o Jitte è già gg o quasi.

In più l'ESG può rigenerare il Troll a sorpresa quando hai un solo mana open. E poi è sempre un 2/2 potenziabile con Rancor/equip.
In questo deck è ESG >> Petalo e anche del Mox.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
Immagine
Der_Wolf ha scritto:
2001.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 giu 2007, 12:19 
Avatar utente

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 19:07
Messaggi: 392
si sono giocate a cui ovviamente si arriva, nn le vedo come tech troppo nascoste o avanzate, resta il fatto ke per quello ke ho giocato mazzi a base rg ho sempre preferito mox, anke se in questa build gli XSG possono essere giustificati dagli equipaggiamenti ke di norma cozzano con mox...


Pinkfish ha scritto:
Gaddock Teeg+Enginereed ExpLosives= technoLogy
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 giu 2007, 17:03 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
idraleo ha scritto:
si sono giocate a cui ovviamente si arriva, nn le vedo come tech troppo nascoste o avanzate, resta il fatto ke per quello ke ho giocato mazzi a base rg ho sempre preferito mox, anke se in questa build gli XSG possono essere giustificati dagli equipaggiamenti ke di norma cozzano con mox...


Per il Mox non saprei: il verde ha l'elfo (inteso come Llanowar), il BoP, il Sakura-Tribe Elder, ecc ... che non danno svantaggio carte.

Altra tech, non so se l'ho già scritta.
Con questo mazzo è possibile rimuovere i 4 equipment (che sono gli unici artefatti) in gara 2. In questo modo i Disenchant & co. avversari diventano inutili (ok possono distruggere Rancor per un turno).
Basta non mettere al loro posto i Winter Orb! ^_^


- ERDjinn, Enlightened Amateur
Immagine
Der_Wolf ha scritto:
2001.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 giu 2007, 19:47 
Avatar utente

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 19:07
Messaggi: 392
e cosa inserisci al loro posto? nella tua lista, tolte le grip e le hail storm, nn vedo altro ke carte ke vanno cmq sotto a disenchant effect...

cmq hail storm è proprio brutta, simoon è 1000 volte migliore, nn ha drawback e nn si limita ad attaccanti//bloccanti...anke se fa un danno in meno, spesso è fondamentale x fare molti 2x1 insapettati...

ovvio ke se poi ci si aspettano molti mazzi a base w, storm è + performante xkè può togliere protetti, ma nn toglie mai madre, ke li può cmq salvare...


Pinkfish ha scritto:
Gaddock Teeg+Enginereed ExpLosives= technoLogy
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 21 giu 2007, 12:44 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 8:52
Messaggi: 1362
Località: Parma
Starman ha scritto:
Per il discorso Hail Storm concordo;
mi sembra inutile in un mazzo che ha il rosso tra i suoi colori e che non fa quasi mai differenza rilevante nei "match critici" (Angel Stompy giocato corretto non dovrebbe perdere più di una creatura tramite questa carta, mentre l'utilizzo vs Goblin mi "stona").


Hail Storm è lì per i goblin.
Contro Angel Stompy molto meglio Anarchy, ma siccome non ne trovo mai molti ho messo gli esplosivi che sono un pò peggio.

Contro goblin Hail Storm è molto migliore di Simoon, perché rimuove tutti gli attaccanti in un botto solo, e se hanno Warchief e Piledriver stai sicuro che attaccano con tutto. Se poi perdo un elfo in cambio di 5/6 gobbi pazienza.
A me non stona per niente visto che rende più facile un matchup che è sì favorevole, ma non certo un bye.


- ERDjinn, Enlightened Amateur
Immagine
Der_Wolf ha scritto:
2001.
Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  

Scrivi un nuovo argomento Forum bloccato Pagina 1 di 2   [ 30 messaggi ]
Vai alla pagina 1, 2  Prossimo


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style designed by Artemis

Magic the Gathering is TM and copyright Wizards of the Coast, Inc, a subsidiary of Hasbro, Inc. All rights reserved
All art is property of their respective artists and/or WotC

Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010