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[Deck] Trinity
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Autore:  Junior [ mar 8 gen 2008, 9:13 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Trinity

Il mazzo è una rivisitazione dell'archetipo giocato qualche anno fà in esteso... Trinity aveva match up ottimi contro gli(l') aggro-control del formato, da qui l'idea di riproporlo in Legacy (Visto che credo, magari sbagliando, sia treshold il tier 1 del formato). La differenza sostanziale rispetto alle build precedenti è l'inserimento (al posto degli Skyshroud Poacher che è un */3 e mi sembra abbastanza lento) di Garruk che presenta sinergie con molte carte del mazzo. Passiamo alla lista:


4 [card]Rishadan Port[/card]

3 [card]Gaea's Cradle[/card]

15 [card]Forest[/card]

4 [card]Llanowar Elves[/card]

4 [card]Fyndhorn Elves[/card]

3 [card]Rofellos,Llanowar Emissary[/card]

3 [card]Masticore[/card]

3 [card]Deranged Hermit[/card]

1 [card]Eternal Witness[/card]

4 [card]Living Wish[/card]

4 [card]Trinisphere[/card]

4 [card]Tangle Wire[/card]

4 [card]Garruk Wildspeaker[/card]

4 [card]Harmonize[/card]



Rishadan Port: E'sicuramente più mana intensive di wasteland, ma il mana non dovrebbe mancare... E' sinergica con tangle wire e trini e ci permette di rallentare eventuali rimozioni globali o di evitare che il nostro avversario abbia mana open nel nostro turno. In più è preferibile a wasteland perchè meno situazionale

Gaea's Cradle: Acceleratore sinergico con L'Eremita, Garruk e la quantità di creature presente nel mazzo. 3x per cercare di vederla presto anche a costo di vederne più copie.

Llanowar Elves, Fyndhorn Elves, Rofellos,Llanowar Emissary: Acceleratori fondamentali per svilupare il gioco nei primi turni

Masticore: Carta che tiene da sola il board contro aggro, soprattutto vista la quantità di mana che sviluppiamo

Deranged Hermit: Carta sinergica con Garruk, Culla di Gea, e Tangle wire. Oltre che essere un finisher ci aiuta a ripartire dopo una rimozione globale.

Living Wish: Aumenta la ridondanza delle carte del mazzo e ci dà alcune risposte già MD anche se a volte risulta un pò lento

Trinisphere: Carta asimmetrica perchè la maggior parte delle nostre spell ha CC>=3
Tangle Wire: Anche questa è una carta asimmetrica perchè tendenzialmente sviluppiamo molti permanenti... In più è sinergica con garruk e con le accelerazioni che danno più mana (Rofellos e Culla)

Garruk Wildspeaker: Carta sinergica praticamente con tutto... fà da acceleratore, crea permanenti e fà da finisher. Praticamente tiene il board da sola.

Harmonize: Carta che mi lascia ancora perplesso... forse sostituibile con i tamogoyf, call of the herd o altro. Però ottimizza masticora e dà un minimo motore di pesca al mazzo e il mana per giocarla non manca...

Eternal Witness: Silver Bullet


SIDEBOARD

1 [card]Gaea's Cradle[/card]

1 [card]Forest[/card]

1 [card]Masticore[/card]

1 [card]Deranged Hermit[/card]

1 [card]Eternal Witness[/card]

1 [card]Rofellos, Llanowar Emissary[/card]

1 [card]Ravenous Baloth[/card]

1 [card]Genesis[/card]

1 [card]Indrik Stomphowler[/card]

1 [card]Sundering Titan[/card]

3 [card]Krosan Grip[/card]

2 [card]Biorhythm[/card]



Praticamente le stesse carte di main più qualche risposta a Engineered plagued e Bioritmo contro combo e controllo. Il Rofellos in Sideboard forse è una scelta opinabile, forse meglio avere il 4x main deck...

Nonostante sia circa 2 mesi che testo il deck, ho avuto modo di giocarlo solo su mws quindi non è il caso di parlare di match up, percentuali o cose del genere... L'unica cosa che posso dire è che ho avuto molte sddisfazioni contro i tier del formato

Autore:  idraleo [ mar 8 gen 2008, 14:19 ]
Oggetto del messaggio: 

Guarda, sto testando una Lista di uno stompy a base verde da questa estate, ed in questo periodo post-LegacyGeddon ci ho dedicato La fetta maggiore deL mio pLaytest.
Anke se La mia Lista ha proprio tutta un' aLtra impostazione ed un gamepLan deL tutto differente, mi sembra ke ci siano degLi "errori" di base neLLa buiLd.

Come prima cosa, giocare ben 8 pippoLi a cc1 per iL mana non ti da L'acceLerazione di cui hai bisogno contro combo, hai 8 carte oscene sotto trinisfera se nn hai sia cradLe ke Garruk.

Mi piace invece La possibiLità di fare moLto mana con Garruk e CradLe e capisco sia questo iL motivo ke ti ha portato a giocare Le creaturine da mana, ma diventi veramente Garruk-dipendente. A questo punto, giocare anke i patti verdi per aumentare il fattore tooLbox non sarebbe maLe, sempre restando su questa impostazione deLL' arketipo.

Purtroppo La Lista così impostata, tene sarai accorto anke tu, non ti permette di sfruttare aL megLio iL migLior eLemento di Lock assieme a Trinisfera neL formato: ChaLice of the Void. TangLe Wire, e te Lo dice uno ke ha giocato TANTO stax-based in questo formato, non è efficente come dovrebbe e non aiuta in nessun mu. Solidarity risoLve un cunning su rebuiLd e va tutto a puttane, BeLcher kiude in un turno e può non fare permanenti, TreshoLd cantrippa in upkeep e riesce comunque a gestire Le sue speLL, gobLin ha fiaLa e warchief e Lakkè ad annuLLare iL drawback.

Sinceramente, a tuttoggi, TangLe Wire non merita di essere giocata. Sono proprio sLot sprecati. Piuttosto, organizzati con quaLke carta contro dredge e ke magari non sia morta in aLtri mu.

Autore:  Junior [ gio 10 gen 2008, 9:03 ]
Oggetto del messaggio: 

idraleo ha scritto:
Come prima cosa, giocare ben 8 pippoLi a cc1 per iL mana non ti da L'acceLerazione di cui hai bisogno contro combo, hai 8 carte oscene sotto trinisfera se nn hai sia cradLe ke Garruk.


Vero. Gli elfetti non danno la stessa accelerazione che possono avere mazzi com Blood-Drake Stompy o White Stax grazie alle terre che danno doppio mana, mox e SSG. Però introdurre le terre che danno due mana come acceleratori al posto degli elfi vuol dire cambiare completamente il mazzo... Dovrei togliere anche i Rofellos perchè non sarebbero così sfruttati con un così basso numero di foreste, Culla di Gea perchè ho ridotto drasticamente il numero di creature, Garruk per lo stesso motivo di culla e così via
--> insomma mi stai dicendo che il mazzo ti fà cagare :)
A parte tutto, ho sottovalutato un pò il discorso combo perchè nei tornei dalle mie parti il loro numero è bassissimo, massimo 1 o 2 a torneo... Però effettivamente è un problema

Cita:
Mi piace invece La possibiLità di fare moLto mana con Garruk e CradLe e capisco sia questo iL motivo ke ti ha portato a giocare Le creaturine da mana, ma diventi veramente Garruk-dipendente.


Ma perchè Garruk dipendente? Alla fine culla è ottimizzata anche senza la presenza di Garruk, visto il discreto numero di creature che gioco e inoltre non devo necesariamente produrre 10 mana a turno per sviluppare il mio gioco... La sinergia tra Garruk e Culla è solo uno dei tanti motivi che mi ha spinto ad inserirlo... Gli elfi sono lì anche per velocizzare le giocate di un turno...

Cita:
A questo punto, giocare anke i patti verdi per aumentare il fattore tooLbox non sarebbe maLe, sempre restando su questa impostazione deLL' arketipo.


Non vale lo stesso discorso che mi hai fatto per gli elfi?

Cita:
Purtroppo La Lista così impostata, tene sarai accorto anke tu, non ti permette di sfruttare aL megLio iL migLior eLemento di Lock assieme a Trinisfera neL formato: ChaLice of the Void.


In effetti le liste originali di esteso li giocavano MD... Io ho dovuto scegliere se giocare loro o trinisfera, per evitare di avere sempre gli elfetti come carte morte... Alla fine ho scelto trinisfera perchè più asimmetrica... In conseguenza ho scelto di giocare Tangle wire al posto dei calici perchè sinergici con trini, con i porti, con l'alto numero di permanenti che produco ecc. Inoltre dalle mie parti girano tanti landstill e tanti treshold e tangle wire contro questi mazzi è abbastanza forte... Sono d'accordo che possono giocare comunque in upkeep, però in questo modo landstill si preclude di poter fare rimozioni globali mentre tresh deve tapparsi le bestie (a meno di stifle) spostando la race in mio favore ed entrambi normalmente si devono tappare out dandomi il tempo per risolvere qualche cosa di risolutivo...

Cita:
Solidarity risoLve un cunning su rebuiLd e va tutto a puttane,


Per quali dei mazzi "stax-based" che hai giocato è falsa questa affermazione? :)

Autore:  idraleo [ gio 10 gen 2008, 15:25 ]
Oggetto del messaggio: 

Junior ha scritto:
idraleo ha scritto:
Solidarity risoLve un cunning su rebuiLd e va tutto a puttane


Per quali dei mazzi "stax-based" che hai giocato è falsa questa affermazione? :)


Ovviamente per tutti e Lo sai bene quanto me. Però La differenza sostanziaLe è ke Sea Stompy gioca Force, mentre AngeLstax propone Armageddon, e DrakeStompy ha un cLock veramente basso se non viene disturbato fino aL quarto turno.

IL probLema deL tuo mazzo è ke senza Garruck suL board iL beater più forte ke hai preso singoLarmente è Masticora, o deranged ma non si può parlare di cLock aLto come nei mazzi sopra citati, discorso a parte per AngeLstax ke punta aL vantaggio permanenti di canna. Senza la possibiLità di fare Garruk-> stappo-> turno successivo overrun iL mazzo di per se non genera cLock. Non hai beater ke da soLi possano kiudere iL game in 3-4 turni, come possono essere Arcopode o Sea Drake o ExaLted AngeL.

Guarda, se vuoi un riferimento, questa è La Lista ke sto sviLuppando con Le terre da 2 mana da quest' estate. Fortunatamente Lorwin ha regaLato Garruk ke veramente ha dato una spinta in + aLL' arketipo fungendo da soLo sia da finisher ke da utility ke da generatore di bLoccanti. E poi, con City of traitors è sempLicemente meravigLioso.


GraSStompy by idraleo

// Lands
4 [TE] Ancient Tomb
13 [UNH] Forest
1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers
4 [EX] City of Traitors

// Creatures
3 [BOK] Iwamori of the Open Fist
4 [ON] Ravenous Baloth
2 [UD] Masticore
3 [TSP] Thelonite Hermit
4 [AL] Elvish Spirit Guide
2 [FUT] Quagnoth
3 [LRW] Garruk Wildspeaker

// Spells
4 [MR] Chalice of the Void
4 [DS] Trinisphere
3 [MR] Chrome Mox
3 [UD] Powder Keg
3 [PLC] Harmonize

// Sideboard
SB: 1 [UD] Powder Keg
SB: 1 [TSP] Krosan Grip
SB: 3 [UD] Compost
SB: 2 [PLC] Seal of Primordium
SB: 2 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
SB: 3 [TSB] Hail Storm


mu in breve:

positivi: faerie stompy, angeLstax, belcher, gobLin post side, TES, SoLidarity, zoo in tutte Le saLse, burn, treshoLd, iggypop

mu giocabili: gobLin preside, pikuLa pre e post side, LandstiLL post side, DragonStompy

mu negativi: LandstiLL sia UWx ke BHWC

Autore:  Zirox [ gio 10 gen 2008, 18:15 ]
Oggetto del messaggio: 

idraelo , 22 terre non ti sembrano troppe?(nn ho testato)

ti butto li un idea per avere un po di contorllo sulle carte da pescare sylvan library?

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