Ciao a tutti è da un pò di tempo ke in questo forum non si parla più del vecchio caro affinity deck, ma credo ke sia un mazzo che nel formato legacy possa dire sempre la sua.

Girovagando per il sito, ho scoperto alcune carte la cara vecchia wizards ci offrirà con l'uscita della nuova espansione; bando alle ciance, parliamo di carte.....

La prima:
Etherium Sculptor 1U
Artifact Creature - Vedalken Artificer
Artifact spells you play cost 1 less to play.
#42/249 1/2

La seconda:
Master of Etherium
2u
Artifact Creature - Vedalken Wizard Rare
Master of Etherium's power and toughness are each equal to the number of artifacts you control.
Other artifact creatures you control get +1/+1.
*/*

Credo che queste due cartuzze possano dire la loro in un affinity deck e per tanto ho provato a buttare giù una lista:

Terre (18)
3 Il nulla scintillante
3 Nexus dei Lampidotteri
4 Sede del sinodo
3 Volta dei sussurri
3 Roccaforte di Darksteel
2 Città d’ottone

Magie (42)
3 Maestro di eterium
3 Oppressore Myr
4 Scagliapensiero
3 Petalo di Loto
4 Placca cefalica
4 Ranella
3 Tamburo foglia di primavera
4 Discepolo della volta
4 Ornitottero
4 Operaio Elettrofuso
3 Scultore di eterio
3 Saccheggiatore elettrofuso


Diciamo ke la filosofia del deck è la solita, sfruttare al massimo la componente aggro grazie all'affinità degli artefatti.

Il maestro può diventare un gran bel ciccionazzo grazie a tutti i nostri artefatti, mentre invece lo scultore ci aiuta con la velocità e assieme all'affinità delle carte vi assicuro ke le partenze razzo sono all'ordine del giorno.

Bhe, lascio a voi i commenti....


Ciao

Una parte di saggezza e tre di stoltezza!
Referenze: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... highlight=

Direi che ci siamo scordati un paio di cosette visto che giochiamo in legacy e non per la "coppa del nonno league"

Prima fra tutte gli [card]Ago Spinale[/card] che nel mazzo spacca davvero tanto! Poi secondo il mio modesto parere bisogna un po' rivedere la mana base: becchi un burn ti spara una base di almeno 6 danni di [card]Price of Progress[/card]... Io ci penserei...
Via il tamburo che è di una chiodosità indescrivibile... al suo posto metterei gli aghi sopra citati... poi secondo me mancano pure i [card]Discepolo della Volta[/card] che almeno aiuta se finisci sotto [card]Adorare[/card]

Bene qui concludo... per ora almeno

Ciao Ciao

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Io invece direi che non ci siamo proprio...tamburo è una componente micidiale di affinity, e non me la sentirei mai di uscire di casa senza 4 di quelli. Sono quelli che ci danno un'accelerata a tutto il mazzo, visto che non tutto quello che giochiamo ha affinità senonchè, adesso abbiamo questo scultore che ci fa pagare 1 in meno le magie. quindi via tamburo? noooo!!! anzi! ora che le nostre magie costano di meno, e che scultore è una creatura, direi che ci stanno tutti! ci danno un'accelerata ancora più sgrava dal momento che facciamo a metà prezzo lo stesso lavoro di prima! Poi dire: maestro di eterium? oppressore myr? ragazzi, tamburo + scultore è per una lista erayo affinity, mica boiate! abbiamo ancora più chances di fare il count per erayo, e possiamo agevolmente creare il lock di erayo+laboratorio senza il laboratorio! è infatti proprio questa la potenzialità di un'altra carta che non hai citato, in coppia con erayo in un affinity: ethersworn canonist. in ogni caso blocca il gioco dell'oppo e lo rallenta, se deve passare per rimozione perde comunque il turno. E a noi costa al massimo 2, al minimo 1. ovviamente, canonist non blocca gli explo e a questo si dovrà porre rimedio, inserendo ago MD. Master of etherium può diventare veramente ciccio, ma andiamo, non è evasivo in nessuna maniera, a che ci serve... inoltre, proporrei di tenere a mente una possibile academy ruins per una ricorsione delle capsule, in special modo quella nera, che potremmo tenere in side, magari vedremo più kataki in giro?. Io strutturerei così:

Terre (18)
3 Il nulla scintillante
3 Nexus dei Lampidotteri
4 Sede del sinodo
3 Ancient Den
3 Vault of Whispers
2 Città d’ottone

Magie (42)
4 Erayo, soratami ascendant
4 ethersworn canonist
4 Scagliapensiero
3 Petalo di Loto
4 Placca cefalica
4 Ranella
4 Tamburo foglia di primavera
2 ago spinale
4 Ornitottero
4 Operaio Elettrofuso
3 Scultore di eterio
2 Saccheggiatore elettrofuso

side:
disenchant/krosan grip (potremmo pure permettercelo)
extirpate (mi sembra un bella cartina, e il nero lo supportiamo)
tormod's crypt
altri aghi
capsula nera
winter orb (potrebbe essere devastante vista la nostra accelerazione e il fatto che abbiamo i tamburi)
jitte

altro che al momento non mi viene in mente

Scusate ma gli omini neri? Davvero non ne mettiamo? Saccheggiatore+discepolo è comunque una delle mestizie maggiori che questo mazzo può proporre (io da bravo giocatore ignorante nel mio affinity per un periodo ci ho buttato dentro pure gli scagliare... quello+discepolo+ravager = BUMMM MIIILLEMiLa DANNI!! ) Oltre a tutto con etherium sculptor non so se metterei pure petalo E tamburo... 7slot x acceleratori cosi su due piedi mi sembran tantini, con tante cose belle ancora fuori: Fiala su tutto perchè ethercoso e erayo incounterabili mi dicono siano forti, cosi come pure discepoli e saccheggiatori... Voi non pensate?

Discepolo lo avevo proposto pure io ma in effetti sembrava quasi non piacere più l'accoppiata discepolo + saccheggiatore! Per il Fling non saprei dirti in quanto sarebbe anche necessario splashare di rosso e ammetto non è cosa così semplice (quantomeno per trovare spazio)... comunque sia nel caso in cui si potesse trovare spazio ci starebbero bene anche le [card]Esplosione a Frammentazione[/card]

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così spassionatamente la mia idea era che se abbiamo già il lock non dobbiamo passare per l'uomo nero. Cioè, erayo ceppa la prima magia, e se quella non è un artefatto, canonist fa da rule of law per l'oppo, quindi in pratica gli locka il gioco finchè non pesca krosan, che comunque non servirà perchè sarà seguita da canonist. Effettivamente le slot per acceleratori sono fin troppe, ma ci permettono:
a) di fare scultore - erayo - canonista il prima possibile
b) mal che vada e non ci servano, ci danno una mano con lo spell count per erayo, cosa che non è molto semplice in un affo normale. Fiala sinceramente mi ispira poco. Sì, rende incounterabili erayo e canonista, ma ha bisogno di due turni per svolgere quel lavoro... io dico che potremmo anche fare a meno di aspettare... comunque così, era una proposta meditata proprio cinque minuti, dovrei montarlo e fare qualche test prima... secondo me è una cosa che tornerà buona anche in ext post rot...anzi, vado subito a montarlo, altro che tps!

Ringrazio tutti per i commenti, simpatici...
Ma devo ribattere un paio di cose:

1) Se leggete bene la lista gli omini neri ci sono, si chiamano discepolo della volta;
2) E' ovvio che se inseriamo canonist la mana base và rivista, è una creatura con cc 1W;
3) Se vogliamo giocare control, non monto affinity, che scusatemi da povero ignorante mi sa di mazzo molto + aggro... anzi solamente aggro.

Credo ke si debba pensare ad affinity come un deck ke spari creatue alla velocità del pensiero e non che vada a puntare sul lock altrimenti giocherei staxx;

Ritengo anche ke ago non sia carta da main ma si possa inserire meglio in game 2 insomma la vedo + come carta da side...

Per quel ke riguarda i danni da Price of progress, è un rischio da correre, ma credo ke i suoi danni non siano + letali della velocità dell'affinity;
Per ultima cosa i tamburi cari miei se pensate siano un chiodo vi sbagliate di grosso, ci danno mana specifico tappando qualunque creatura e danno affinità.

I master of etherium, non sono cos' pessimi, xkè non evasivi? Diventano belli grossi e ci danno +1/+1 a tutte le creature artifact, vi sembra poco una nexus 2/2 che vola, diciamo ke è + forte di mishra....

Non so, credo ke abbiate sbagliato l'idea iniziale del deck, e cioè la sua componente AGGRO....

Un saluto

Una parte di saggezza e tre di stoltezza!
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no no, non ho proprio frainteso la componente aggro del mazzo... in effetti le slot principali sono rimaste immutate. anzi:
1) ho aumentato i tamburi, che in 3x ci puliamo le mani...
2) ho mantenuto il nero con vault mica per l'omino nero, ma per l'abilità di placca
3) non ho toccato loto, per aver la possibilità di svuotarci la mano per primo: terra loto tamburo scultore petalo e due artefatti e abbiamo già mano vuota. E non c'è un motore di pesca decente. e tu mi dici che non abbiamo bisogno di un'altra via? io non sto dicendo di montare un control sto dicendo che i mazzi artefatti intelligenti fanno una cosa e la fanno dannatamente bene: mettono pali. i nostri pali non si chiamano velocità, perchè se un pikula parte on the play e ci disfa la mano, non ci riprendiamo. Dico che il nostro palo per eccellenza è erayo maggiormente ora che:
a) abbiamo scultore che praticamente ci fa giocare molti artefatti a costo 1/0
b) abbiamo canonista eterea che ci fa da rule of law ma:
b1) bitta!
b2) non limita il numero delle magie che possiamo giocare noi!

Cioè, un palo che picchia, ma cosa vogliamo di più? la differenza delle versioni erayo affinity con laboratorio è che lì dovevi fare lo storm count necessario per forza prima di calare il secondo palo. Qui invece possiamo calare canonista di botto, e lei autonomamente sarà già un palo enorme, e non impedirà dopo di fare il counter necessario per erayo e chiudere la partita praticamente. Tu parli di velocità e vuoi mettere un 4/4 che non è minimamente elusivo, e un x/x CC3 (!!!) che non è elusivo e non serve ad una ceppa dato che la spell risolutiva è comunque placca, perchè se bittiamo di ornitottero campa cavallo. vuoi mettere cosa significa calare il lock di primo/secondo/terzo? a mio avviso, portare a casa la partita. Mentre l'oppo rema per uscire dai pali, noi abbiamo già bittanti a sufficienza, e possibilmente placca (ricordiamoci che non abbiamo ancora risolto il problema della pesca: 4 thoughtcast non sono sufficienti). Possiamo aggrare quanto vogliamo, ma se nel mentre piazziamo dei pali assurdi non facciamo altro che facilitarci il lavoro. e dannatamente bene, direi... ovvio che contro mirror le canoniste possono essere un ovvio side out, e pure erayo se vogliamo, per estirpo/grip, ma oh, non vi dico quante carte devo tirar via da landstill in mirror match ^^

ethersworn canonist è una bella cartina, che per di più ci fa anche da palo con le gambe quindi non è prorpio da sottovalutare...

Già più complicata è secondo me l'interazione con erayo, i quanto è stato già scritto più volte che ci si svuota la mano in fretta, e quindi avere poi 4 carte da giocare per fare le nostre 4 spells non sarà mica poi così facile, ma non ho test alle spalle per dirlo, qindi mi fico di quello detto da gustha.

Il problema Pop non mi preoccupa proprio, è ovvio che non possiamo essere perfetti.

La questione dolente è invece il motore di pesca, che dopo il ban di morsa non è stato più rimpiazzato da nient'altro, alternativa potrebbe essere provare le stelle cromatiche ma non so fino a che punto possano essere ottimizzate.

Cmq di per se il mazzo è veramnente letale, molto veloce e la possibilità di attaccare con orni volante equippato a placca e saccheggiatore che cmq si può mangiare gli artefatti e spostare i segnalini come vuole in modo da far passare sempre i danni rendono il mazzo una vera bomba, ed anche per questo io non rinuncerei così facilmente agli omini neri, anche pechè sono finisher alternativa.

Giusto per inciso: è ovvio che e pikula parte terra rito duress cabal ci distrugge, ma se mi trovate un amzzo che sopravvive dopo questa partenza allora consigliatemelo che me lo monto a velocità istant

Forza & Onore

Ciao a tutti,premetto che non ho mai giocato affinity in torneo,ma ho sempre aiutato i miei amici a montarne di tutti i tipi.
Volevo dire anche io la mia,i tamburi prima li disprezzavo,ritenevo meglio mantello del paradiso,ma dopo averli visti in azione dico che sono forti!!!
Per quello che riguarda il motore di pesca ho visto funzionare decentemente i barlumi della natura,naturalmente vanno usati con un po' di testa e strategia.
CONTRO:
-Richiede l'inserimento del verde
-Dobbiamo tenere alcune creature in mano e questo ci fa' rischiare scartini vari,ma disorienta anche l'oppo.Comunque sarebbero creature come poppero,che si, para ma calarlo di primo o di terzo non ci cambia.

PRO:
-Possiamo mettere la culla di gaea's che una volta partiti coi barlumi ci garantisce il mana x calare quello che peschiamo.Con culla abbiamo una terra in + che non va' sotto null road e la possibilita' di avere krosan grip,che non è poco.
-Peschiamo,e con la nuova creatura che fa' costare gli artefatti 1 in meno caliamo easy quello che peschiamo
-Con questa modifica inserirei anche i myr da riporto,se abbiamo qualcosa che ce li fa' sacrificare (tipo saccheggiatore) ci riprendiamo una creatura da giocare e peschiamo

Questo è il miglior motore di pesca che ho visto (nel mio piccolo) in un affinity,a parte il mago che ti fa' pescare x ogni artefatto che giochi,ma che a cc4 in T1,5 non mi sembra per niente agile.
Perdiamo sicuramente nello slancio dei primi 2 turni,ma se ci costruiamo una buona mano e abbiamo un po' di mana al terzo ci troviamo in vantaggio.
Ciauz

Il problema è che se partiamo esplosivi, poi di dobbiamo ricostruire la mano. Per questo parlavo dell'interazione erayo canonista, perchè a differenza di lavoratorio, canonista scende pure di primo e crea una palo tale che ci permette di pescare almeno due carte e darci una sistemata alla mano, per sperare in scagliapensiero di secondo. Ovviamente, secondo me gli unici peschini che si adattano alla tipologia sono perilious research e tfk, ovviamente. il drawback di research non è altissimo per un mazzo che ci permette di fare molti permanenti, mentre tfk ha un cc3 che non è esattamente carino. Per carità, possiamo permetterci di pagarlo, e soprattutto il drawback dello scarto di un artefatto ce lo possiamo permettere in ogni caso e con una rovine dell'accademia secondo me ottimizzeremo il tutto. Non è che omino nero non sia un good finisher..il problema è che se ci svuotiamo la mano senza pali, lui serve a ben poco imho...preferirei di gran lunga virare su una strategia di lock per apparecchiarci la mano e partire a razzo. Se vogliamo, erayo potrebbe anche stare in 3x, dal momento che è più importante che vediamo canonista (un palo con le gambe, è giustamente stato detto) che non lei. anche gli aghi md non mi ispirano, anche se sono buona carta da side (li avevo inseriti in prova). Si potrebbe rosicchiare dello spazio per questi omini, oppure meglio per 3 peschini. branza? rimane sempre la migliore del formato, secondo me. E cmq dovremmo andare su qualcosa che non ha afifnità. TFk?

Infatti gli aghi di main non li aveva messi neache FOrce che ha tunato la lista insieme e me sono ottimi di side, ma in main lasciano n po a desiderare, anche se cmq di chiamate intelligenti c'è n sempre un sacco da fare...

Branza, seppure sembra quasi un eresia, non la trovo performante in questo deck, ma forse è solo una mia idea, alla fine branza ci sta in qualsiasi deck che giochi una fonte di mana blu, e cmq è molto più veloce delle TFK.

Purtroppo cmq mi sa hce non si può optare per barlume perchè voledo già inserire il bianco per la canonist supporatre un altro colore diventa difficile, seppur abbiamo glimmervoid citta d'ottone e i tamburi che sono veramente manna dal cielo...

Adesso proveremo una versione con le branze e vi faremo sapere come va, ance se pure i periouls research non mi dispiacciono.

Forza & Onore

Brainstorm senza fetch o senza aver modo di togliere le carte che metto in cima non mi piace nemmeno un po',a questo punto non è meglio ponder?
Tanto qualsiasi cosa (o quasi) che peschiamo la possiamo giocare solo nel nostro turno e quindi il fatto che ponder sia stregoneria non influisce.
Se giochiamo erayo (che a me è sempre piaciuto) potremmo anche pensare a mettere le verita' riecheggianti,sia come controllo verso l'oppo sia x rimbalzarci tipo 2 popperi e ricastarli facendo flippare erayo,ma forse cosi' usciamo un po' troppo dall'affinity?
Ago di main è perfetto per pernice ed esplosivi che fanno un bel disastro!!!
Specie pernice...via anche le terre artefatto!!
Concordo con chi dice che mettere pali e lokkare non è il gioco dell'affinity,ma appunto perchè lascia fare il gioco all'oppo che affinity non è cosi' vincente in torneo (puro parere personale).
Picchia come un fabbro (mi piace proprio quest'espressione),ma si lascia fare di tutto,impegnare l'oppo invece ad uscire da un lock ci da' il tempo di vincere!
Ciauz

brainstorm NON funziona in questo deck, ma è il peschino migliore del formato, tuttavia non ha sinergie di sorta con un affinity. Proponevo perilious e tfk perchè non abbiamo bisogno di peschino di primo, e se siamo fortunati nemmeno di secondo (avendo scagliapensiero). Con partenza espolsiva, ci svuotiamo la mano, ma la ripartita dobbiamo farla di secondo o di terzo, e sinceramente con accelerazione di tamburo il mana per castare tfk ce l'abbiamo alla grande. Il drawback mi sembra quasi meno impegnativo di perilious (io toglierei direttamente i blinkmoth e metterei 2x academy ruins + 1x vault of wishpers), dato che artefatti ne abbiamo a manetta, e possiamo decidere in traquillità cosa scartare senza saccare permanente che forse di quinto turno non ci dà problemi, ma magari di secondo sacchiamo cose importanti. Quoto in pieno baolo quando dice che affinity è un mazzo che picchia (ricordo la versione di un amico con goyf e berserk, gggggggh!), ma si lascia fare praticamente di tutto! Ora che finalmente una nuova espansione ci dà una carta sgraverrima...post side magari possono entrare aghi per pernice e EE (direi che anche MD starebbe bene un 1x, ma così è un po' randomico...), defense grid vs controllo, krosan dovrebbe essere un must abbiamo tamburi petalo city of brass e glimmervoid per supportarla, e ritengo sia meglio di disenchant. Tormod vs grave, con la scusa che possiamo ricorrere con academy e fare veramente disastri. ghostly prison vs ichorid potrebbe essere una buona idea, senza contare che torna molto utile pure contro aggro e gobbo (se piazziamo un tottero sul suo turn1 lackey). contro burn ci potrebbe stare aegis of honor, ma qui la soluzione migliore è far passare erayo e canonist. Calice a 0 e calice a 1 sono ovviamente le bestie nere, perchè bloccano totteri tamburi petali tra le varie cose, ed è il motivo per cui krosan sb stanno meglio di disenchant (scappano dai calici a 2 che in definitiva ci bloccano il mazzo). ovvio che contro DS chi vince il lancio del dado determina molto del game. Also, le capsuline nere Sb potrebbero trovare del posto. Il maghetto dei gingilli sarebbe anche oro, ma slot MD non mi pare ce ne siano. Io per ora provo alcune versioni sia con perilious sia con tfk, e vediamo con quale mi trovo personalmente meglio. poi vorrei sapere anche come ve la passate voi e i vostri test ^^...

ps: grazie mamma wiz per aver bannato tolarian academy dal formato

EDIT: mi accorgo ora che ci ha regalato dispeller's capsule...sta comunque sotto a krosan, ma è pagabile in comode rate...peccato per lo specifico e il sacrificio

Mi avete proprio fatto venir voglia di montarmi un affinity!!!
Ma tornando alla discussione,academy ruins ci sta' a 1000,molto megli di myr da riporto,pero' va' a sostituirci la pescata,non ci porta vantaggio carte.
Sete di conoscenza ci sta' anche lei,alla fine possiamo scartare sempre un artefatto,quindi a cc3 peschiamo 3 scartiamo 1,che poi puo' essere recuperato di academy ruins.
Il probblema è che academy ruins durera' veramente poco,tra waste spaccaterra la vedremo presto nel cimi e da li' non la togliamo +.
Ora mi fermo a riflettere un po',stasera se riesco monto un prototipo di come lo immagino io e poi vi faccio sapere.
Buona giornata,Ciauz