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 Oggetto del messaggio: [DECK] Snaprator - The Hardcore Machine
MessaggioInviato: gio 29 dic 2011, 15:53 
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Iscritto il: ven 4 feb 2011, 8:18
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Ciao,
qualche sera fa ero alle ricerca di qualche bel control da provare e mi sono messo a “lurkare” un po di liste per la rete.
La mia idea iniziale era di montare Jacerator, controllo imho efficace e non troppo difficile da giocare; diciamo che a rapporto qualità/giocabilità la ritengo una delle migliori scelte.
Ho guardato su tcdecks, su questo forum ed altri ma non ho trovato nulla di convincente: troppi chiodi e CC medi troppo elevati.
Ho pensato “vabbè, lasciamo stare Jacerator e passiamo a qualche altro control”.

Il primo mazzo che mi è venuto in mente è stato AK Gift, copio la lista del buon Bruce e mi metto a testarla su MWS.
Il mazzo mi piace, faccio qualche partita online ma non c’è stato verso di farla girare.

Ripenso all’ultimo torneo che ho giocato al Nebraska dove ho portato una specie di Jacerator con BoB e Time/Key
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.p ... deck=53647
troppo obsoleta per il nostro meta.

La settimana scorsa montai (for fun) Grim Long, mazzo tanto divertente quanto fragile.
I test sono andati bene e Tendrils la ritengo la chiusura più bella delle nostre amate figurine.

Per rilassarmi faccio un giro su xvideos e mentre vedo un asiatico che tenta di dare del suo meglio a una cavalla come Shyla Stylez mi vengono in mente cosi...a caso...tre carte:

[card]Ovinizzare[/card]
[card]Deep Analysis[/card]
[card]Snapcaster Mage[/card]

La prima si adatta perfettamente al contesto , ovinizzare è sempre un piacevole passatempo.
La seconda scomba in senso figurato con la prima, ovinizzare facendo un po di “deep analysis” è ancora più piacevole; peccato per il peccato per il Best PIMP Asian Porn Actor (già era Jappo e dopo una bella sudata era diventato anche Foil).
La terza rappresentava al meglio il grande quanto piccolo Jappo: un asiatico che vorrebbe fare grandi cose ma, senza i mezzi giusti, non può riuscirci.

Esco di casa, cuffie nelle orecchie e, mentre mi rincoglionisco con questa canzone:
http://www.youtube.com/watch?v=ZxYVfhXi-Bs
penso cosa deve avere il mazzo:

1) Un buon motore di pesca
2) Deve essere semplice quanto efficace
3) Leggero
4) Deve ottimizzare Snapcaster
5) Deve giocarsela contro Artifact

Dalla serie “basta poco a rendermi felice”, cosa che non pensò Shyla Stylez.

La sera dopo, prima di andare a testare provo a montare un mazzo che rispetti tutti i punti elencati e ne esce la seguente lista:

Hardcore Machine
3 [card]Undeground Sea[/card]
4 [card]Island[/card]
6 Fetch
1 [card]Tolarian Accademy[/card]
1 [card]Volcanic Island[/card]
1 [card]Library of Alexandria[/card]
5 Mox
1 Loto
1 [card]Mana Crypt[/card]
1 [card]Sol Ring[/card]
4 [card]Force of Will[/card]
3 [card]Mana Drain[/card]
3 [card]Spell Pierce[/card]
2 [card]Duress[/card] (che volendo possono diventare size)
2 [card]Hurkyl’s Recall[/card]
1 [card]Steel Sabotage[/card]
1 [card]Chain of Vapor[/card]
1 [card]Time Walk[/card]
1 [card]Demonic Tutor[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Vampiric Tutor[/card]
1 [card]Merchant Scroll[/card]
1 [card]Ancestral Recall[/card]
1 [card]Brainstorm[/card]
1 [card]Cappa delle profezie del sensei[/card]
1 [card]Yawgmoth’s WIll[/card]
3 [card]Dark Confidant[/card]
3 [card]Jace, the mind sculptor[/card]
3 [card]Snapcaster Mage[/card]
1 [card]Tinker[/card]
1 [card]Blightsteel Colossius[/card]
1 [card]Tendrils of Agony[/card]
Tot. 61
Sideboard
4 [card]Ingot Chewer[/card]
1 [card]Mountain[/card]
1 [card]Pithing Needle[/card]
1 [card]Extirpate[/card]
1 [card]Red Elemental Blast[/card]
2 [card]Mental Misstep[/card]
1 [card]Ravenous Trap[/card]
1 [card]Nihil Spellbomb[/card]
1 [card]Tormod’s Crypt[/card]
2 [card]Lightning Bolt[/card]

Come vedete non è, purtroppo, nulla di innovativo.
Altro non è un Jacerator “rivisto e corretto”, che tenta di ottimizzare Snapcaster e di giocarsela al meglio contro i Tier del formato.
Mana
Manabase imho molto solida con la presenza di ben 4 terre base + la library che è la carta che vorrei avere sempre.
Protezioni
12 protezioni (volendo 13 con lo steel), 5 delle quali facilmente riciclabili con lo Snap.
Utility
4 rimbalzi di cui 2 globali ed uno che countera.
Dipendentemente da chi parte e come si riesce a contenere arfifact e, rimbalzandoci la gioielleria, facilitiamo le nostre stormate.
Pesca
3 bob che si accoppiano con 3 jace.
Può sembrare pesante ma testando mi è sembrata la configurazione migliore
Chiusure
TpC se devo accellerare (oppure se sono ben coperto) e ToA se voglio divertirmi.
Ah già, dimenticavo: si vince anche picchiando di BOB e Snap.

Le tutori&co si autocommentano.

Giocandolo le mie premesse si sono rivelate esatte: pesca, è efficace e non difficile da giocare.

Per ora ho testato solo contro bant (con gaddock, stony silence e quale altro palo) ed artifact e solo preside, su una dozzina di partite ne ho perse solo 3 (non mi lamento).

La side (ovviamente) ho tentato di farla il più completa possibile e sempre capace di ottimizzare il nostro caro omino blu (da ora in poi Viagra), a vista sembra performante ma per ulteriori commenti preferisco testarla.

Spero di non avervi annoiato e mi scuso anticipatamente se non sono sceso troppo nei particolari ma sono in ufficio ed il tempo è poco.


:-p


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
Ammetto che non è una scelta che mi piaccia tanto, salvo voler arare Brugnone tutto il giorno (grande zio).


Ultima modifica di sheva il gio 29 dic 2011, 19:54, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: gio 29 dic 2011, 19:06 
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Un Jacerator che monta 3 Snapcaster e Tendrils in aggiunta al resto del deck, come ne stanno girando parecchi in questi giorni.

Insomma, non vedo perchè aprire un thread con *deck innovativo a caso* per poi sconfinare sulle banalità, sinceramente. Quantomeno chiamare il topic tipo Snap-Jacerator per aiutare la digestione proprio no eh? :-)


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MessaggioInviato: gio 29 dic 2011, 19:12 
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Ciao,
come ho già scritto non si tratta di nulla di innovativo ma semplicemente di una "revisione".
Ho scelto di aprire un nuovo topic perchè l'impressione che ho avuto giocandolo è che sia "diverso" dal vecchio jacerator (forse sbaglio ma come ho già scritto è una mia impressione).
Prima la priorità era proteggersi jace e farci ruotare il mazzo intorno, con questo si deve prendere un costante vantaggio per poi decidere cosa fare.
Appunto che ci sono già persone che giocano liste simili mi piacerebbe avviare una discussione su questo Snap-rator, ho dato un altro nome alla discussione perchè fa figo :-D


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
Ammetto che non è una scelta che mi piaccia tanto, salvo voler arare Brugnone tutto il giorno (grande zio).
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MessaggioInviato: gio 29 dic 2011, 19:36 
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Quello che dicevo è proprio questo: è da lodare il voler intraprendere una discussione su un deck che non è innovativo ma comunque ''in ascesa'', ma chiamalo con un nome attinente in modo che tutti capiscano di cosa si tratti :-)

PS: Appunto, così è un'altra cosa :-)


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Legendary Creature

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bella sheva, grandissimo!
secondo me hai fatto benissimo ad aprire un topic vistoche spesso ci sono molti dubbi sulle build dei controlli (come l'utile scambio di battute qui sopra).

Come si dice in un famoso film, "Infilarti le penne nel culo non fa di te una gallina" e l'esempio è prioprio questo: mettere TOA in un controllo non fa di lui un drain tendril.
Per scombare questo mazzo deve fare le seguenti azioni:
- appoggiare confidant di primo
- vedere un numero di artefatti pari o superiore a 2 per rendere utili i 2 hurkil e la chain.
O in alternativa tirare yawgmoth, ma forse uno dei due fattori di cui sopra è ancora necessario.
La sfiga è che a differenza dei mazzi fatti puramente per stormare, qui hai la possibilità di pescare chiodi pazzeschi che ti sono d'intralcio come altri confidant, snapcaster (che è figo in ogni momento salvo che in stormata), tinker e coso. E non hai il supporto di una bomba esagerata come gift.

Ecco, la prima cosa che ti consiglierei è togliere un jace x un gift ungiven: quest'ultimo se risolto ti fa vincere il 90% delle volte allo stap ed è altamente sinergico con snapcaster che giochi in 3 copie. Inoltre non ti obbliga a tapparti sorcery come jace.
Credo che gift sia davvero un obbligo quando si gioca snapcaster e toa nello stesso mazzo.
Le duress ultimamente mi piacciono meno xke rischi di dover dipendere troppo dal nero, cosa che in certi match (artifact e aggrocontrol) è meglio ridurre al minimo. Ma volendo ci possono anche stare.

Le carte che modificherei inoltre sarebbero 3: steel sabotage (che eliminerei x tornare a 60), tinker e colosso.
Cioè quei due slot di tinker sono quasi una scuola di pensiero, ma attualmente tra spighe, metamorfi e rimbalzi tinker mi sembra un chiodo pazzesco. E ti giuro che porconerai tanto ogni volta che l'hai in mano o che lo girerari di confidant.
Se in quei due slot x esempio mettessi 1 sete e 1 etw?
Hai cmq la possibilità di fare piccole stormate, migliorando stax e aggrocontrol e il piano race è una realtà quando hai 3 snapcaster e 3 confidant. Poi giocare senza la paura di girare colosso di confidant è davvero figa. Etw è anche molto valida contro gli attuali landstil.

In sostanza i cambi che ti propongo:
-1 steel saboate +0 (torni a 60)
-1 tinker -1 colosso +1 sete +1 etw (chiusura più solida e versatile)
-1 jace +1 gift (migliori di molto la componente storm)
in forse, -2 duress +2 counter blu cc1 a tua scelta tra flusterstorm, trappola o 1 pierce e altro. O se vuoi 2 fulmini, scegli tu.

Ciao ci si becca!


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MessaggioInviato: mar 3 gen 2012, 11:44 
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Iscritto il: gio 10 mag 2007, 15:12
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Località: BG Brava Gente
Io ultimamente sto provando lo scheletro del mazzo in una configurazione controll e non storm (secondo me ci sono troppi chiodi per riuscire a stormare con continuità)

3 [card]Undeground Sea [/card]
4 Island
5 Fetch
1 [card]Tolarian Accademy [/card]
2 [card]Volcanic Island [/card]
1 [card]Library of Alexandria [/card]
5 Mox
1 Loto
1 [card]Mana Crypt [/card]
1 [card]Sol Ring [/card]
4 [card]Force of Will [/card]
3 [card]Mana Drain [/card]
2 [card]Spell Pierce [/card]
2 [card]mental misstep[/card]
3 [card]Lightning Bolt [/card]
1 [card]Hurkyl’s Recall [/card]
1 [card]Time Walk [/card]
1 [card]Demonic Tutor [/card]
1 [card]Mystical Tutor [/card]
1 [card]Vampiric Tutor [/card]
1 [card]Merchant Scroll [/card]
1 [card]Ancestral Recall [/card]
1 [card]Brainstorm[/card]
1 [card]Cappa delle profezie del sensei [/card]
1 [card]Yawgmoth’s WIll [/card]
4 [card]Dark Confidant [/card]
4 [card]Snapcaster Mage [/card]
3 [card]Jace, the mind sculptor[/card]

[card]Tinker [/card] + [card]Blightsteel Colossius [/card]
o
[card]Chiave voltaica[/card] + [card]time vault[/card]


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MessaggioInviato: gio 23 feb 2012, 23:02 
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Località: Camaiore
Brugna tanto il tuo mazzo è ManaWith se provi anche solo ad aprire discussioni su mazzi alternativi poi sei costretto a sukare...
Ci vediamo Domenica,Caldi come al solito,del resto la felicità ha un prezzo...5€uri x 2 Sanbuka Flambè,na?!!
MI SCUSO X L'INTROMISSIONE,PREGO,CONTINUATE PURE...


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"Che Dio ce la mandi bona,e possibilmente,senza mutande"
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