Eeeeh caro magic... cosa ci vuoi fare? Mica tutti abbiamo la scienza infusa.... nn mi posso ricordare mica 16000 carte, ti pare?
non so cosa sia una "tera", cmq la [card]Vault of Whisperers[/card] è una terra bella, k però è wastabile, rimbalzabile, e chi + ne ha + ne metta (e sinceramente la ricordavo nella lista delle B/R, quindi nemmeno caso ci ho fatto)...
Non darei peso alle voci fuori testo come quelle del magic, tuttavia si può inserire tranquillamente...
Si continua a testare

usare le terre artefatto è già stato proposto nel topic dedicato alla nuova espansione ma chiaramente è stato scartato subito se l'oppo ci fà wasta o strip su terra perdiamo terra lich e l'eventuale dark ritual il tutto di 1° turno inoltre la terra và sotto tutte le risposta per gli artefatti rimbalzi ecc e eltre il danno di perdere lich ci fà pure land drop
a mio parere è una via non percorribile

Non so dove avevo letto chi pensava addirittura a darsteel citadel.. inwastabile, indistruttibile, etc.. tuttavia darebbe mana incolore in un mazzo avido di nero (e vabbe, magari si gioca pesanti di tombe di yawgmoth) e sarebbe comunque rimbalzabile come tutti gli altri artefatti. Non credo ne varrebbe comunque la pena.

5/5 cc3... non val la pena metter carte strane per una carta del genere.

il 9/9 ha altrettante sfighe...

l' abyssal persecutor puo' saperne.
giocare innocent blood non e' male sedevi levare dei 5/3 ad artifact in fretta e lo puoi usare su abyssal/confy

si puo' sempre giocare un altra combo (leyline + helm ? tendrill? ) da affiancare a hex.

mononero versione aggro senza combo oggi fatica troppo imho.

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

il eprsecutorn ne sà tanto per toglierlo a mio parere la migliore è terapia delle cabala, contro artifact è sempre durissima inoltre il calice a 1 è un vero dito in .....
la combo elmo leiline è forte ma necessita di p9 unpowred è davvero lenta inoltre non ci permette di usare null rod
imho per ora il mazzo ha solo hex + deep come vera combo giocabile unspolered+ uno splash verde o rosso per contrastare artifact.

secondo me l'unica via percorribile e' quella del semicombo , come ha fatto ( ottenendo un ottimo risultato) questo tizio a annecy :
4 Vampire Hexmage
4 Leyline of the Void
4 Dark Confidant
4 Dark Ritual
4 Thoguhtseize
4 Duress
2 Sadistic Sacrament
1 Grim Discovery
1 Demonic Consultation
1 Gatekeeper of Malakir
1 Yaegmoth’s Will
1 Helm of Obedience
1 Lotus Petal
1 Pithin Needle
1 Darkblast
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
1 Null Rod
2 Diabolic Edict
2 Dark Depths
1 Strip Mine
4 Wasteland
11 Swamp
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth


SIDEBOARD
2 Null Rod
1 Pithing Needle
1 Pithing Needle
1 Gatekeeper of Malakir
1 Chains of Mephistopheles
1 Engineered Plague
2 Sadistic Sacrament
1 Ravenous Trap
2 Phyrexian Negator
2 Emissary of Despair
2 Yixlid Jailer

"YOU WILL LEARN TO EARN DEATH"

il mazzo è praticamente un combo con molte risposte di main non lo vedo per nulla bene contro artifact, l'idea è quella di tutorare la carta migliore si vedono molte tech 1x il che vuol però dire anche avere un po' di fortuna per non dover passare sempre da tutore.
se avessimo una seconda combo + valida di elmo leline il mazzo funzionerebbe mica male.

Il problema è: quale?
le combo migliori quali sono al momento?
"pender"+mola
Vault+chiave
tendril?
e ognuna delle tre non la vedo performante in un mazzo del genere.... per poterle perlomeno usare al 30% ci sarebbe bisogno di abilità che solo il blu può darci, altrimenti saremmo troppo esposti a risposte dell'avversario... io sono dell'idea che le vie principali che si possono seguire sono 2:
1) o il combo Dark-Hex
2) o l'aggro-control stile Suicide (che adoro ma in incisività lascia il tempo che trova); inoltre per meglio supportarlo servirebbero mini-splash (meglio rosso o verde, o ancora bianco)

intendevo nel senso che spero esca qualcosa di giocabile con il nuovo lich se avessimo una alternativa forte aggro da aggiungere a hex il mazzo potrebbe andare.

beh cercando di fare un po' di speculazione....
facendo l'esempio di edizioni passate, e non andando nemmeno tanto lontano, più di una volta è successo che nel set base uscissero carte che poi sarebbero state sinergiche con carte delle espansioni future (tipo il notturno.... come molte altre..). Quindi è possibile che una cosa del genere possa avvenire anche in questo caso. Ma se ciò avviene la combo penso resterà utilizzabile nel formato standard, divenendo poco conveniente x l'eternal... ma poi chi può dirlo? intanto dobbiamo scervellarci per trovare qualcosa in sostituzione.....
possiamo andare a vedere gli spoiler delle espansioni passate (tipo urza o mirrodin) e vedere cosa salta fuori... magari una carta che nessuno si ricorda, considerata "fuffa" ma che potrebbe essere sinergica... io vado a controllare...

Analizziamo la lista , visto che continuate a proporre chiodi e a dire stupidaggini imho :

Combo :

4 Vampire Hexmage (utile solo per la combo o per levare dei planeswalker)
2 Dark Depths (inutile da sola )

4 Leyline of the Void (60 % dei mazzi usano il cimitero quindi imho utilissima )
1 Helm of Obedience ( un po'chiodo , ma nel caso puo' essere usata per rovinare i piani a chi usa tutori on top )

Tutori + motore di pesca + win condition
1 Demonic Consultation
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
Essenziali , nn discutibili
4 Dark Confidant
1 Yawgmoth’s Will
1 Grim Discovery

Scartini
4 Thoguhtseize
4 Duress
2 Sadistic Sacrament
Primi 2 obbligatori visto anche che nn perdiamo molte vite di fetch etc , i sacrament sono oro contro combo e nn ha prezzo fare terra rito sacrement gg nn hai piu' chiusure )

Accelleratori
4 Dark Ritual
1 Lotus Petal
Il minimo indispensabile

Removal
2 Diabolic Edict
1 Gatekeeper of Malakir
Entrambi sono effetti di sacrifice

Tool Box
1 Pithin Needle
1 Darkblast
1 Null Rod


1 Strip Mine
4 Wasteland
11 Swamp
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Ricordo che il mazzo ha fatto top 16 ad annecy quindi la build imho e' piu che valida

"YOU WILL LEARN TO EARN DEATH"

si ma non ci si può nemmeno basare solo su una/due combo per chiudere la partita! I mazzi combo tier del formato perchè vincono? perchè hanno a disposizione + win condition a loro disposizione (vedi storm di [card]tendrils of agony[/card] o [card]Empty the Warren[/card], chiave+ volta, painter+mola, tinker+ciccione...).
bisogna vedere anche il contesto nel quale il mazzo è stato giocato e la presenza di determinati mazzi (oltre alla fortuna del player.. ps: puoi postare il link dell'annecy al quale ha partecipato?)

Annecy 2010 , Brian Coval was ranked 25th at the end of the tournament with his Dark Times decklist, and come back home with an additional Taiga (25th Regular), 1 Mox Emerald (3rd Unpowered) and a Mana Drain (2nd Budget)

http://noticias.magicevolution.com/2010 ... ain-event/

"YOU WILL LEARN TO EARN DEATH"

[card]doom blade[/card] <- Hanno stampato la versione migliorata di terrore che ha sempre fatto la storia del mono nero uccide gli artefatti.

Estimatore di "2Colpi + Top"

ci sarebbe di leggermente meglio, seppure Doom Blade possa anche essere inserita in side in previsione di molti aggro...
contro mucconi da tinker non si può usare (meglio custode o editto o ancora smallpox), meglio allora lo smother (visto k il costo medio delle carte in t1 va dallo 0 al 3). doom blade ne può sapere in meta molto aggrosi, ma personalmente preferisco lo smother, che nn è limitato dal colore.