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[Deck] Void-Obedience control
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Autore:  tiduss80 [ sab 4 lug 2009, 11:16 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Void-Obedience control
salve a tutti posto questo mazzo per avere un vostro parere costruttivo.
forse qualcuno l'ha gia postato ma non ne ho trovato uno simile.

visto che con la nuova restrizione e slimitazione portera nuovi sconvolgimenti baccatevi sta lista in work-progress:

mana (23)
3 Polluted Delta
2 Flooded Strand
2 Island
2 isola vulcanica
4 Underground Sea
1 Tolarian Academy
1 terra incolore forte a caso (Academy Ruins/Library of Alexandria)
5 Mox
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt (e mettere il Mana Vault o il Lotino come 24^ fonte?)

// Chiusura (7)
4 Leyline of the Void
1 Helm of Obedience
1 Inkwell Leviathan
1 Tinker

// Difese (11)
4 Force of Will
4 Mana Drain
2 Duress

// Risposte (3)
1 Repeal
1 rebuild

// Business spell (17)
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
2 lat-nam legasy
3 remora
4 confidant
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
2 Sensei's Divining Top

il mazzo ha un grande vantaggio: ha i Leyline of the Void di main.
in questa modalita di gioco i Leyline of the Void hanno due funzioni: chiudere di combo e, cosa + imp., hate contro il cimitero gia di main.
questa doppia funzione rende molto + forte questa carta. soprattutto ora che draghi, intu+ak, dreege spopoleranno.
senza contare che duress con il Leyline of the Void elimina eventuale chiusura avversaria. sembra una cavolata ma i match contro il blu sono abbastanza facili anche perche l'unico vero modo di pescare e intu+ak.

ora non ho ancora un side perche non so se giocare rosso o verde come splash quindi non lo metto e aspetto consigli da voi.

un altro problema sta nel motore di pesca. i confidant+ remore non sono male. ma dai primi test non mi sono sembrati ottimali

a voi la palla ora :'|
Autore:  Darkconfidant89 [ sab 4 lug 2009, 11:51 ]
Oggetto del messaggio: 
premetto ke non l'ho testato, ma guardandolo un po mi sorge un po un dubbio... leyline ok fa gg in questo mazzo...ma se non te la trovi nella mano d'apertura ti tocca castarla...hai sembra abbastanza mana per faro e per rimanere open con UU per drain o per fare spell forte nella sua eot? visto che come parli tu la devi giocare il prima possibile... provarlo con qualche planar void? è solo un idea che butto li...che pero cozza con Y.Will...
Autore:  Abilives [ sab 4 lug 2009, 12:11 ]
Oggetto del messaggio: 
se non ricordo male elmo dell'obbedienza + planar void non funziona come elmo + leyline... quindi non è una chiusura
Autore:  Darkconfidant89 [ sab 4 lug 2009, 12:13 ]
Oggetto del messaggio: 
Abilives ha scritto:
se non ricordo male elmo dell'obbedienza + planar void non funziona come elmo + leyline... quindi non è una chiusura

a ok questa non la sapevo...
Autore:  Anda [ sab 4 lug 2009, 12:30 ]
Oggetto del messaggio: 
veramente con leyline funziona benissimo l'elmo...

anzi, funziona meglio con leyline perchè le carte non passano neanche dal cimitero, così basta tappare zero per l'elmo dell'obbedienza e macini tutto il mazzo dell'oppo!

al contrario con planar void dovresti avere qualcosa come 53 mana per macinare tutto..... :'|
Autore:  Alphez [ sab 4 lug 2009, 12:41 ]
Oggetto del messaggio: 
Anda ha scritto:
veramente con leyline funziona benissimo l'elmo...

anzi, funziona meglio con leyline perchè le carte non passano neanche dal cimitero, così basta tappare zero per l'elmo dell'obbedienza e macini tutto il mazzo dell'oppo!

al contrario con planar void dovresti avere qualcosa come 53 mana per macinare tutto..... :'|


Non è che con Leyline funzioni meglio che con Planar Void... E' che Planar Void non funziona proprio, perché la sua è un'abilità che triggera quando una carta finisce nel cimitero. Quello del Leyline invece è un replacement effect, per cui le carte nel cimitero non ci vanno proprio: per questo è una combo. E, per la cronaca, l'Elmo dice esplicitamente che X non può essere 0. Leggere le carte, che brutta abitudine :-p

Parlando del mazzo, l'idea è carina! E in più c'è il vantaggio che il side diventa improvvisamente spaziosissimo. Secondo me però sono d'obbligo i riti, altrimenti si rischia che un rimbalzo su Leyline ci rallenti troppo, o anche di dover mulligare troppo basso se sfighiamo un po'. E se entrano i riti, secondo me il passo successivo potrebbe essere quello di fare spazio a Tendrils come chiusura secondaria. Che dici? Vaccata?
Autore:  Abilives [ sab 4 lug 2009, 12:51 ]
Oggetto del messaggio: 
avete ragione ho scritto a ca**o...

intendevo appunto dire che la combo elmo+leyline funziona, mentre quella elmo+planar void NON è una combo perchè appunto appena riveli una creatura la combo si ferma, oltre al fatto che devi davvero pagare una cifra di mana enorme
Autore:  Anda [ sab 4 lug 2009, 13:37 ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
Leggere le carte, che brutta abitudine


le leggo le carte ma la wizzi potrebbe scriverne di più corte ^^

avevo letto male le precisazioni su maggiccards :'|
Autore:  Lo Zoppo [ dom 5 lug 2009, 10:03 ]
Oggetto del messaggio: 
x me non e' male, anche se in pratica dovrai mulligare se non hai leyline o magari dovrai scegliere se tenere una mano useless xke' hai leyline.......
Autore:  Chain [ dom 5 lug 2009, 18:12 ]
Oggetto del messaggio: 
Ciao, scusate se sono critico, non mi piace mai smontare le idee degli altri, ma questa combo, se vogliamo fare il paragone più ovvio, è evidentemente inferiore a Painter + Mola

Pro:

- Nel 40% dei casi, la paghi 1 Mana in meno di painterstone.
- È una combo decisiva contro ichoride, drago e buona contro storm-based decks.
- Owna blessing, colossi, reclamation, [card]quicken[/card]+ yagwmoth nel mantenimento e tutti i trick malvagi che salvano l'altro tizio da una molata.
-Meno hatabile di painterstone perché non ci sono creature.

Contro:

- Nel 60% dei casi la paghi tre mana (di cui 2 specifici) in più.
- Dei 6 mana necessari per chiudere con painter + mola, 3 servono per l'attivazione. Questo vuol dire minori possibilità di fare un drain sugoso (2 +1) rispetto a te (0+4 o addirittura 4+4)
- Contro tutti gli altri mazzi leyline md è utile solo randomicamente (ok, niente intu + ak; ok, niente recursion di slandi + crogiolo...wow...)
- Leyline non si offre, come painter, a fare da appoggio per combinazioni difensive. Con questa frase astrusa intendo dire semplicemente che avere painter appoggiato vuol dire avere comunque giù un parante discreto, che ci fa pitchare isola a fow, e che ci permette di abusare di un "distruggi un permanente o countera una magia" cc1 che puoi avere in 1-8 copie nel mazzo (e che quindi viene buono contro l'intero metagame), mentre leyline fa solo...leyline.
- Mola è tutorabile di trinket, il che vuol dire che hai un tutore slimitato a cc3 che mette parte della combo in mano e un 2/2 in campo. Helm lo tiri su solo di tinker.

Imho se guardate non tanto la quantità, ma la qualità dei pro e dei contro capirete che questo mazzo è decente, si, ma solo in meta grave intensive.
Prosit.
Autore:  Lo Zoppo [ dom 5 lug 2009, 18:48 ]
Oggetto del messaggio: 
Chain ha scritto:
[...][card]quicken[/card]+ yagwmoth nel mantenimento e tutti i trick malvagi che salvano l'altro tizio da una molata.
.



lol :-D :-D :-D :-D


contro erente
Autore:  tebaldo [ dom 5 lug 2009, 19:43 ]
Oggetto del messaggio: 
a me l idea piace molto..

l unica cosa che nn mi piace è remora..

perchè 3 remore lasciando fuori

brainstorm
thirst for knowledge
ponder
ecc..

oppure imposti il deck un po piu alla gift:

3 Polluted Delta
2 Flooded Strand
2 Island
2 isola tropicale
4 Underground Sea
1 Tolarian Academy
1 library of alexandria
5 Mox
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 lotus petal

24 mana almeno per un controllo..

4 Leyline of the Void
1 Helm of Obedience
1 Inkwell Leviathan
1 Tinker

7 carte per chiudere ok..


4 Force of Will
4 Mana Drain
1 misdirection
1 chain of vapour
1 rebuild

11 risposte e protezioni

1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
3 confidant
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
2 Sensei's Divining Top
1 brainstorm
2 intuition
4 accomulated knowledge
1 regrowth

19 carte forti


che dici te gusta? :-D
Autore:  Joker [ dom 5 lug 2009, 22:23 ]
Oggetto del messaggio: 
tebaldo ha scritto:
a me l idea piace molto..

l unica cosa che nn mi piace è remora..

perchè 3 remore lasciando fuori

brainstorm
thirst for knowledge
ponder
ecc..

oppure imposti il deck un po piu alla gift:

3 Polluted Delta
2 Flooded Strand
2 Island
2 isola tropicale
4 Underground Sea
1 Tolarian Academy
1 library of alexandria
5 Mox
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 lotus petal

24 mana almeno per un controllo..

4 Leyline of the Void
1 Helm of Obedience
1 Inkwell Leviathan
1 Tinker

7 carte per chiudere ok..


4 Force of Will
4 Mana Drain
1 misdirection
1 chain of vapour
1 rebuild

11 risposte e protezioni

1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Demonic Tutor
3 confidant
1 Ancestral Recall
1 Time Walk
1 Yawgmoth's Will
2 Sensei's Divining Top
1 brainstorm
2 intuition
4 accomulated knowledge
1 regrowth

19 carte forti


che dici te gusta? :-D


intuition + accumulated knowledge è proprio antisinergica con la strategia proposta di questo deck che fa del leyline of the void una delle chiavi principali del mazzo, mentre il motore di pesca a base di confidant funziona decisamente meglio, al massimo al posto della remora si potrebbe considerare Night's Whisper.
Autore:  Lo Zoppo [ dom 5 lug 2009, 22:28 ]
Oggetto del messaggio: 
xke'???????

leggi leyline va'....
Autore:  Joker [ dom 5 lug 2009, 22:45 ]
Oggetto del messaggio: 
Lo Zoppo ha scritto:
xke'???????

leggi leyline va'....


si hai ragione difatti non ricordavo giusto, il leyline affligge solo l'opponent e non tutti i giocatori :)
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