Oggi è mar 17 mar 2026, 14:50


Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 1 di 1   [ 9 messaggi ]
Autore
Messaggio
 Oggetto del messaggio: [open project] manahate
MessaggioInviato: dom 17 gen 2010, 23:24 
Avatar utente

Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
premetto:

1) non so se questo mazzo può dire la sua e di sicuro non è la versione migliore. più che altro non so se è unpowered o 4fun

2) sono nabbo e quindi ci sta che sia una ciofeca allucinante e abbia preso lucciole per lanterne

ecco la lista:

// Lands
3 [A] Plateau
3 [TE] Wasteland
5 [MR] Plains (1)
3 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb
1 [ZEN] Arid Mesa
3 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [AQ] Strip Mine (1)
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale

// Creatures
2 [TSP] [card]Greater Gargadon[/card]

// Spells
4 [4E] Land Tax
1 [U] Sol Ring
1 [U] Mana Vault
1 [U] Grim Monolith
2 [EX] Cataclysm
3 [US] Smokestack
4 [10E] Crucible of Worlds
4 [TE] Scroll Rack
1 [4E] Balance
3 [LRW] Oblivion Ring
1 [5E] Armageddon
1 [DS] Trinisphere
4 [WL] Null Rod
4 [MR] Chalice of the Void

è uno staxone che si incentra sul togliere il mana all'oppo, sia proveniente da SPO sia da lande. poi si va a chiudere agilmente di bonzo, alias [card]Greater Gargadon[/card] (splash rosso per lui, sennò il verde per tarmo o [card]terrivoro[/card])

terre:

denial: 4 terre per puntare sul non far giocare terre.

5 basiche W + 1 fetch + 3 dual per il colore (alla fin fine si usa solo due carte che richiedono un colore monoR quindi possiamo accettare il fatto che siano disposte così.

3 lastricati. qui sono in dubbio. sono asinergici con land tax, ma lo sono molto con il gargadonte e il resto dei resettoni.

1 tabernacolo se ci fosse qualche creatura fastidiosa

creature:

finisher: 2 gargadonte. il numero mi sembra giusto. uno te la possono rimuovere, due è un pò più difficile. poi giocato di sospeso è ganzo XD.

alternative: al suo posto potremmo inserire come detto sopra tarmo o [card]terrivoro[/card]. tra i due sceglierei sicuramente tarmo per il costo, però è tutto da vedere.

spell: reparto difficile, provo a dividerlo.

reparto pescaggio:

4 Scroll Rack + 4 Land Tax era un vecchio motore di pescaggio. è l'unico che ho trovato con il bianco è asinergissimo con molte cose del mazzo (lastricato, null rod) però non so cos'altro fare. forse ci sta meglio un 3x di entrambe.

resettoni:

1 Balance, credo non si debba dare spiegazioni
2 Cataclysm + 1 geddon per annientare terre, artefatti, incantesimi e creature.
3 smoke che in pratica fa win condition. in più è sinergica con il gargadonte.

utility:

4 crogiolo per riprenderci lande e tenere settata smoke

pali:

1 trinisfera perchè palo assurdo se blocchiamo il mana
4 cotv e 4 null contro spoiler. visto un po' l'anti sinergia con il nostro motore di pescaggio, opterei per un 4-3

acceleratori:

1 Sol Ring, 1 Mana Vault, 1 Grim Monolith danno parecchio mana. e poi male male, li sacrifico per il gargadonte

carte che non ho inserito:

- [card]tangle wire[/card] utile, non c'è che dire. fa la stessa cosa di smoke ed è sempre sinergica con il gargadonte
- [card]tributo di mana[/card] un counter carino W. forse da testare.

chiedo a voi poi se può andare una versione del genere o no. grazie mille dell'aiuto
Top
 Profilo  
 

 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun 18 gen 2010, 15:12 
Avatar utente

Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
mmm land tax fa 3 giri al max... siam sicuri che basti per giocare anche 4 scroll ?? con 4 rod ??????

grim monolith ??? bleah

cataclysm non e' troppo simmetrico ? a meno di avere smokestack a terra....

a me pare che si voglian fare troppe cose assieme.

il deck e' lentissimo.

la prima cosa da fare e' decidere tra rack e rod. entrambe son un suicidio.

con land tax, mox diamond ci va a nozze. aumentare il numero di plains e' dobbligo.

tra oblivion e cataclisma qualcosa deve lasciarci....

4 crucible mi paiono eccessivi.

solo 2 carte per vincere .... all'oppo basta avere 2 spighe e demolirti....


giocando bianco si hanno a disposizione canonista, aven, aura of silence, abeyance, rune of law e altri pali bianchi.

tangle wire e' obbligatorio per tenere a bada creature prima che arrivi smoke.

per me il deck e' tutto da rivedere.


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: lun 18 gen 2010, 19:23 
Avatar utente

Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
girovagando per il mio raccoglitore ho trovato [card]Editto Compensatore[/card] e [card]Equipoise[/card] che forse mi sembrano carine.

a questo punto direi di togliere rod, cataclysm (per l'editto che non è più simmetrico e in più sinergico con il gargadonte), grim monolith per 4 mox diamond e tangle

contro StP io setto calice a 1. di solito faccio così:

primo cotv a 0
secondo a 1

non so se faccio bene, però peno di sì XD

land tax; con queste terre mi trovo sempre bene per le basiche. con scroll le rimetto nel mazzo e le riprendo sempre di tassa. EDIT: ho capito ora il tuo ragionamento. in effetti è un problema che devo risolvere. Avete idee?

a questo punto Oring va via, che il più delle volte non so cosa rimuovere.

4 crogiolo è per la smoke. almeno so cosa sacrificare, cmq il 3x era già in programma.

EDIT:

tra le terre provare un 1x di [card]Gods' Eye, Gate to the Reikai[/card] MOLTO sinergico con tutto in pratica e 1x di [card]Mikokoro, Center of the Sea[/card]? (anche se molto in dubbio l'ultima)

ecco la lista però un po' modificata:

// Lands
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
3 [TSP] Flagstones of Trokair
5 [MR] Plains (1)
4 [TE] Ancient Tomb
1 [AQ] Strip Mine (1)
1 [ZEN] Arid Mesa
3 [EX] City of Traitors
3 [TE] Wasteland
3 [A] Plateau
1 [BOK] Gods' Eye, Gate to the Reikai

// Creatures
2 [TSP] Greater Gargadon
4 [FUT] Aven Mindcensor

// Spells
1 [5E] Mana Vault
3 [US] Smokestack
3 [10E] Crucible of Worlds
4 [NE] Tangle Wire
1 [4E] Balance
4 [MR] Chalice of the Void
1 [DS] Trinisphere
1 [5E] Armageddon
1 [B] Sol Ring
2 [VI] Equipoise
4 [WL] Abeyance
4 [SH] Mox Diamond
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 19 gen 2010, 12:55 
Avatar utente

Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
allora, ripartiamo dall' inizio.

vogliamo fare un deck che fa denial.

si e' scelto di basarsi su bianco ed artefatti.

l'unico motivo per buttarsi sul bianco in un deck artefatti e non sul rosso, e' land tax imho ( in maniera minore balance , ghostly prison, aven).

land tax vuol dire pianure e modi alternativi di avere mana (mox diamond, Wildfield Borderpost). il vantaggio di avere sempre terra in mano si puo' sfruttare vs crogioli/stax avversarie, per attivare abolish e per scroll rack. o anche per giocare piu' colori con la miglior mana-base possibile.

l'accesso a tanto mana bianco si traduce nella possibilita' di usare carte altrimenti poco usate : aura of silence in primis, whipcorder,fossato, glowrider e angeloni.

giocare un deck del genere vuol dire fare denial solo via cotv + waste

10 plains
3 waste
2 ghost quarter
1 mine

4 mox diamond
3 wildfield borderpost
4 tax
2 crogioli
1 stax
1 trinisfera
1 sol ring
3 scroll rack
3 canonist
4 aven
2 jotun
1 balance
1 seal of cleasing
3 aura of silence
2 abeyance
2 argivian find / cotv
3 stp / tariff se si giocano i cotv
1 tormod /cotv
1 illuminato
1 cotv
1 orbo di zur /cotv

non un missile ma un buon deck.

senno' si puo' giocare un mazzo artefatto splashato di bianco per avere una serie di carte extra : balance- ghostly prison- abeyance - aven -canonist oltre a rod-cotv etc.


vediamo ora qualche singola carta proposta :

gargadonte... pessimo topdeck, richiede un sacco di tempo

equipoise : utile solo se si utilizza non piu' di una terra per impedire all'oppo di fare drain nel suo. per levare bloccanti... e' inutile.
pessima.

editto : paghi 4 e :

non risolvi tpc se hai in gioco una creatura.
non spacchi terra (perche' tra canne, crogioli e waste , difficilmente l'oppo ne ha piu' di te)
non spacchi artefatti (nel qual caso vuol dire che stai morendo)
far pagare 4 per scartare qualche carta... mha. bocciata pure lei


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mar 19 gen 2010, 20:36 
Avatar utente

Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
mi sembra ragionevole. basandomi sulla tua lista, una cosa del genere:

// Lands
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
9 [MR] Plains (1)
1 [AQ] Strip Mine (1)
3 [TE] Wasteland
2 [DIS] Ghost Quarter

// Creatures
4 [FUT] Aven Mindcensor
1 [FUT] Tarmogoyf
2 [CS] Jotun Grunt

// Spells
1 [5E] Mana Vault
1 [US] Smokestack
2 [10E] Crucible of Worlds
3 [NE] Tangle Wire
1 [4E] Balance
4 [MR] Chalice of the Void
1 [DS] Trinisphere
1 [B] Sol Ring
4 [SH] Mox Diamond
2 [WL] Abeyance
4 [4E] Land Tax
3 [TE] Scroll Rack
3 [FNM] Aura of Silence
3 [6E] Tariff
1 [ARE] Enlightened Tutor
3 [ARB] Wildfield Borderpost

ho inserito mono tarmo per differenziare un po' le chiusure. semmai sono in dubbio se il tutore illuminato. anche se ci prende tanto, in 1x è la dose giusta?

poi tangle, lo tolgo ( o in 1x) per seal e restanti tutori?

anche se globo di zur mi attirava come idea, lo avevo scartato per problemi di compatibilità con cotv.

si mettesse nella mi lista, se facessi così:

- 2 tangle
- 3 cotv

+ 1 seal
+ 1 globo
+ 2 tutori
+ 1 pietra del confine?

può sembrare strana la cosa, o dico bene?
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 gen 2010, 1:42 
Avatar utente

Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
mi son accorto di aver fatto la manabase un po' leggerina.

giocando tax puoi tutorarti foresta base.

piuttosto che differenziare, tanto vale giocare direttamente tarmo.

inoltre, usando verde, nuova crescita e lftl posson essere interessanti aggiunte.

invece di esser indeciso tra tangle e seal, tanto vale giocare qasali.

il verde poi permetterebbe anche crop... vagamente sinergica con mine, labirinto e pendrell

Cita:
poi tangle, lo tolgo ( o in 1x) per seal e restanti tutori?

anche se globo di zur mi attirava come idea, lo avevo scartato per problemi di compatibilità con cotv.

si mettesse nella mi lista, se facessi così:

- 2 tangle
- 3 cotv

+ 1 seal
+ 1 globo
+ 2 tutori
+ 1 pietra del confine?

può sembrare strana la cosa, o dico bene?


tax+mox permette di aggiungere qualsiasi basica e avere accesso al colore corrispondente. cosa mettere e cosa togliere dipende dal tuo stile di gioco (oggi non saprei dire cosa e' meglio. non mi dispiacerebbe il nero per i tutori in primis. ).
e' importante mantenere una curva di mana sul 2 sia per poter abusare di cotv, sia per non rischiare di trovarsi a non avere tax attivabile

se non si vogliono i cotv e' cmq importante mantenere alto l'hate per artefatti (seal, aura o abolish o qasali) sia contro vault e stax, sia per eliminare fastidiose rod che sono un palo anche per noi.

aggiungi almeno 3 terre alla lista base.


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 gen 2010, 13:44 
Avatar utente

Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
// Lands
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
11 [MR] Plains (1)
1 [AQ] Strip Mine (1)
3 [TE] Wasteland
2 [DIS] Ghost Quarter
1 [ALA] Forest (3)

// Creatures
3 [FUT] Aven Mindcensor
2 [CS] Jotun Grunt
3 [ARB] Qasali Pridemage

// Spells
1 [US] Smokestack
2 [10E] Crucible of Worlds
1 [4E] Balance
1 [MR] Chalice of the Void
1 [DS] Trinisphere
1 [B] Sol Ring
4 [SH] Mox Diamond
2 [WL] Abeyance
4 [4E] Land Tax
3 [TE] Scroll Rack
3 [6E] Tariff
1 [OV] Zuran Orb
3 [ARB] Wildfield Borderpost
1 [ARE] Enlightened Tutor
2 [FNM] Aura of Silence
2 [A] Regrowth
1 [RAV] Life from the Loam

una cosa così?

alla fine cmq ho scelto di togliere tarmo per avere un controllo anche sul cimitero già MD
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 gen 2010, 15:45 
Avatar utente

Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
Messaggi: 1492
nuova crescita e' limitata.

con lftl, il secondo crogiolo e' superfluo imho.

se usi solo 1 cotv, tariff e' insensatamente peggio di stp. e argivian find/illuminato tornano attuali.


CREDO che il deck possa funzionare. non ci giurerei.

bilanciare un deck del genere e' estremamente difficile sulla carta.


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: mer 20 gen 2010, 20:31 
Avatar utente

Iscritto il: gio 20 nov 2008, 22:25
Messaggi: 1431
Prince ha scritto:
nuova crescita e' limitata.


credevo fosse "sbannata" scusate.

Prince ha scritto:
con lftl, il secondo crogiolo e' superfluo imho.

se usi solo 1 cotv, tariff e' insensatamente peggio di stp. e argivian find/illuminato tornano attuali.


2° crogiolo infatti l'ho tolto per 2° cotv

cmq mi avanza sempre uno slot. se inserisco 1 argivian?

insomma, una lista così mi sta garbando. grazie prince!

// Lands
1 [ALA] Forest (3)
2 [DIS] Ghost Quarter
11 [MR] Plains (1)
1 [AQ] Strip Mine (1)
1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
3 [TE] Wasteland

// Creatures
3 [FUT] Aven Mindcensor
2 [CS] Jotun Grunt
3 [ARB] Qasali Pridemage

// Spells
2 [WL] Abeyance
2 [FNM] Aura of Silence
1 [4E] Balance
2 [MR] Chalice of the Void
1 [10E] Crucible of Worlds
1 [ARE] Enlightened Tutor
4 [4E] Land Tax
1 [RAV] Life from the Loam
4 [SH] Mox Diamond
1 [A] Regrowth
3 [TE] Scroll Rack
1 [US] Smokestack
1 [B] Sol Ring
3 [6E] Tariff
1 [DS] Trinisphere
3 [ARB] Wildfield Borderpost
1 [OV] Zuran Orb
1 [WL] Argivian Find
Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  

Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 1 di 1   [ 9 messaggi ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style designed by Artemis

Magic the Gathering is TM and copyright Wizards of the Coast, Inc, a subsidiary of Hasbro, Inc. All rights reserved
All art is property of their respective artists and/or WotC

Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010