Premettendo che non sono molto esperto del Vintage poichè ho sempre preferito giocare Legacy [al contrario di molti utenti del forum credo], vorrei chiedere consiglio su come potrei "adattare" al metagame Vintage il mio mazzo.

// Lands
3 [card]Bloodstained Mire[/card]
2 [card]Arid Mesa[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
4 [card]Plateau[/card]
3 [card]Badlands[/card]
2 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Mountain (2)[/card]
2 [card]Swamp (1)[/card]
2 [card]Plains (1)[/card]

// Creatures
4 [card]Dark Confidant[/card]
4 [card]Vexing Shusher[/card]
3 [card]Figure of Destiny[/card]
2 [card]Spectral Lynx[/card]
1 [card]Necrotic Sliver[/card]

// Spells
3 [card]Bitterblossom[/card]
3 [card]Umezawa's Jitte[/card]
2 [card]Phyrexian Arena[/card]
3 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Path To Exile[/card]
4 [card]Swords to Plowshares[/card]
2 [card]Lightning Bolt[/card]
4 [card]Lightning Helix[/card]
4 [card]Burning Wish[/card]

// Sideboard
1 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Wrath of God[/card]
3 [card]Ethersworn Canonist[/card]
2 [card]Relic of Progenitus[/card]
2 [card]Tormod's Crypt[/card]
1 [card]Cleanfall[/card]
1 [card]Damnation[/card]
1 [card]Haunting Echoes[/card]
1 [card] Chainer's Edict[/card]
1 [card]Reanimate[/card]
1 [card]Perish[/card]

Manabase: Accanto alla presenza delle basiche, le immancabili dual e le fetches per prendere la terra di cui abbiamo bisogno. Non ho incluso wasteland per diminuire il rischio di colorscrew e per non incentrare la strategia sul land denial ma sulla rimozione di quanto l'oppo cala, attraverso l'aiuto anche del Burning Wish

Scelte di strategia: Nella costruzione del mazzo ho rinunciato alla esplosività che contraddistingue gli aggro legacy attuali, per una versione più controll capace di controllare più efficacemente il board e di sostenere partite lunghe [attraverso il burning wish]. Accanto alle classiche creature e rimozioni ho affiancato i vexing [si md, counterbalance sarebbe un problema troppo grosso altrimenti], il bitterblossom e la jitte.

Side: In side ho inserito tutte le utilities: 1 altro vindicate, rimozioni globali di creature, una winning condition come haunting echoes oltre a combo e grave hate.


Le modifiche?: Come sarà credo balzato all'occhio il mazzo abusa di burning wish tanto da essere una sorta di Dark Wish Boros. Purtroppo la suddetta carta in vintage è limitata e questo mi porta a rivedere parecchio la strategia del mazzo cosi come la presenza di alcune carte che sicuramente non sono adatte al diverso metagame che devono affrontare.
Come potrei dunque modificare il mazzo rendendolo un unpowered competitivo? Con quali carte magari bandite in Legacy potrei sopperire alla mancanza dei burning wish?

ciao, quello dei burning wish è davvero un grosso problema, ma ci sono altri aspetti che volevo farti notare del tuo mazzo non proprio tipici del t1: tu sei un aggro (tendente all'aggro-control) il problema è di come controlli, mi spiego meglio: in t1 carte come ira di dio o la dannazione sono quasi inutili per vari motivi, intanto sono pochi i mazzi che abusano di creature (quindi rischi di farti male solo per te) e poi il cc4 è troppo alto dato che non hai una buona accelerazione di mana.
io se fossi in te eliminerei le arene che sono uscite dal meta con l'arrivo dei confidant e porterei il mazzo più sul controllo, quindi dovresti passare le canoniste di main e magari aggiungere i pillar (così uccidi gli storm.dec), altre carte fondamentali sono o i calici del nulla o le null rod, il tuo è un mazzo unspo mentre in t1 molti mazzi sono spoiler, se riesci a bloccare il mana del tuo avversario porti la partita in tuo favore.
per aggiungere mana puoi usare le scimmie spirito guida e inserire le REB di side (le scimmie fanno comodo per fare minaccia e restare open col mana per le reb oppure per velocizzare in caso di sfere).
il numero dei jitte dovrebbe scendere, in t1 sono lenti e di solito in mazzi come il tuo se ne gioca 1x e di side (considera che jitte sono 2 mana per 2 turni, quindi dato che non acceleri stai 2 turni senza fare minaccia).
come ultima cosa, capisco che tu non abbia messo le waste dato che giochi 3 colori, però una slot per la strip la puoi trovare senza problemi.

mi scuso se il mio post è molto confusionario, ma non sono abituato a trattare di mazzi aggro-controll dato che gioco storm da diverse stagioni, probabilmente ho fatto degli errori nel dare consigli su questo archetipo, se qualcuno più esperto di me ha voglia di dare il suo parere (e magari smentirmi) è il benvenuto.

spero comunque di esserti stato di qualche utilità, ciao.

Luca Sapienza aka zzo Duro

Referenze: Jotarokujo, Macgyver, mibyssone, Gerrard, Parrucca, slyfer, Gabriele OTAKON, XAVIER, Mannaro89, Numen, Strafiala, Lauciarion, Marco, Ichorid.

ahah mi ricorda qualcosa sto mazzo

comq..

indubbiamente tocca eliminare i burning wish e le arene, ma io andrei probabilmente a finire così, tagliando il rosso

// Lands
4 Scrubland
4 Marsh Flats
2 Bojuka Bog
3 Swamp (1)
3 Plains (1)
1 Strip Mine
2 Wasteland

// Creatures
4 Dark Confidant
3 Spectral Lynx
3 Ethersworn Canonist
2 Necrotic Sliver

// Spells
4 Bitterblossom
4 Duress
4 Vindicate
4 Null Rod
4 Dark Ritual
4 Swords to Plowshares
4 Sinkhole
1 Lotus Petal

// Sideboard
2 Relic of Progenitus
2 Tormod's Crypt
2 Perish
2 Serenity
2 Seal of Cleansing
2 Contamination
3 Hymn to tourach

@ zzo duro: Ho postato la lista così come la gioco in Legacy per fare vedere quale era la linea che approssimativamente avrei voluto mantenere nella "conversione" al Vintage. Purtroppo i burning wish con tutte le utilities in 1x, che spesso in 1.5 sono una mossa che strappa le partite, non posso per motivi di ban giocare.

Sommando i consigli finora ricevuti, direi che le modifiche da fare alla lista da me postata a inizio topic sono: [per ora non mi concentro sulla manabase]
Togliere ---->jitte perchè lenta, burning wish perchè limitato, arene perchè superflue, vexing shusher perchè non aiuta la race, lince e fod perchè in t1 inutili.
Aggiungere---> ethersworn canonist e pyrostatic pillars vs storm, kataki vs artefatti vari, aumentare i vindicate e i blossom di main e aggiungere accelleratori come scimmie o magari riti. Come altra utilities per togliere minacce in campo o nel mazzo hide/seek potrebbe essere presa in considerazione?Per quanto riguarda invece le carte bandite dal Legacy come demonic tutor, vampiric e soci ... nessuna potrebbe entrare nell'ottica del mazzo?

Creature [20]

3 Mogg fanatic
3 Aven Mindcensor
4 Dark Confidant
3 Ethersworn Canonist
3 Gorilla Shaman
3 Jötun Grunt

instant [8]

1 Diabolic Edict
1 Extirpate
2 Hide / Seek
3 Swords to Plowshares
1 Vampiric Tutor

sorcery [8]

1 Demonic Tutor
4 Duress
3 Thoughtseize

artifact [4]
4 Null Rod

land [20]

3 Badlands
4 Bloodstained Mire
2 Marsh flat
1 Mountain
1 Plains
1 Plateau
2 Scrubland
1 Strip Mine
1 Swamp
4 Wasteland
1 Swamp
60 cards

Sideboard:
3 Red elemental blast
3 Kataki, War's Wage
3 Yixlid Jailer
2 Extirpate
1 Tormod's Crypt
2 Umezawa's Jitte
1 Hide/seek

se dovessi giocare sto deck, monterei questa lista, davvero crudele. Se la gioca contro oath pre side dato il numero di scartini, ha risposte a tutto

La side aggiusta, i match contro icoride ( non impossibile già di main) contro controllo combo oath ed artifuck. Mazzo secondo me carino se proprio vogliamo e dobbiamo rimanere in ottica boros

Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile