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[Card] Mana Drain è ancora attuale?
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Autore:  magic [ mer 21 apr 2010, 23:01 ]
Oggetto del messaggio:  [Card] Mana Drain è ancora attuale?
POSTO QUI PER NON DISTURBARE LA GRAFICA DEGLI ALTRI POST

dopo un attenta visione di tutti i deck attualmente in circolazione ed avendo notato una una certa discordanza tra molti interlecutori del sito ho notato ke il doppio mana blu dei [card]MANADRAIN[/card] è diventato motivo di esclusione in molti deck, datasi anke la stampa di carte piu veloci ( negate, spell pierce davanti a tutti) e tra l' altro il crescente aumentare di mazzi ke fanno denial( staker, bant, mononeri, urka ecc)

secondo voi è ancora conveniente inserirlo in un deck controll oppure ormai è troppo lento?
Autore:  BIGGONE [ mer 21 apr 2010, 23:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I MANA DRAIN SONO ANKORA ATTUALI?
magic ha scritto:
PREMETTO KE STIAMO PARLANDO DI TIPO1 E NON DI LEGACY


Vabe' ovvio. In legacy sono gia' considerati obsoleti tanto che la gente manco li mette piu' nei mazzi. :-D Chissa' come mai poi?:O

DO NOT FEED THE TROLL!
Autore:  Lokysavage [ mer 21 apr 2010, 23:28 ]
Oggetto del messaggio: 
mah se tutti li vendono io li prendo a 10 euro al pezzo anzi no so troppi, facciamo 5 (in legacy è bandito nn serviva credo la precisazione)
Autore:  Lord of the XD [ mer 21 apr 2010, 23:47 ]
Oggetto del messaggio: 
Offro 50 Euro per un set di Mana Drain Full Altered Jappo.

Tanto nessuno li vuole.
Autore:  jafar [ mer 21 apr 2010, 23:51 ]
Oggetto del messaggio: 
Secondo me non esistono più le mezze stagioni.

Ah, e si stava meglio quando si stava peggio.

Bye
Autore:  magic [ gio 22 apr 2010, 0:02 ]
Oggetto del messaggio: 
noto con piacere che toccare la sacralità del mana drain crea non poche peplessità... ( per la cronaca io li gioko) tuttavia mi è capitato di giokare bant ( io non l' avevo mai giokato prima PFUI) ED HO NOTATO ke effetivamente oltreke ad essere una risposta abbastanza telefonata molte è facile anke da far fallire con un semplice slando..Ipotesi io sono open per manadrain-mi slandano- non posso +contrastare- ho perso
Autore:  qwark [ gio 22 apr 2010, 0:25 ]
Oggetto del messaggio: 
Non è questione di sacralità, semplicemente è una carta fortissima, e negli archetipi giusti si continua a giocare; contro certi mazzi magari è meno interessante (ad esempio io contro fish/bant ne sido fuori almeno un paio), ma non vedo il motivo per non giocarli. Certo, se contro artifact o fish resti con le terre non base stappate per fare drain, è più facile esporsi agli slandi :'|
Autore:  simogib6 [ gio 22 apr 2010, 0:52 ]
Oggetto del messaggio: 
il controllo attuale gioca il nero solo con 2 mari per giacoma e tutori e gioca 4/5/6 isole base

ergo i drain continuano ad essere tra le basi del controllo

chiaro se vuoi giocarli in mazzi con 4 colori con manabase fragile rischi appunto slando = niente contrasto = perdi
ma cmq si picciano di fow in tal caso :D

contro staker che quindi un drain (che se risolto da un abnorme vantaggio) costa di media 4, si sida fuori per spacchini piu sinergici

tutto dipende dal resto del tuo mazzo, tipo in tps non devi giocarli :)
Autore:  Lupin [ gio 22 apr 2010, 1:03 ]
Oggetto del messaggio: 
simogib6 ha scritto:
il controllo attuale gioca il nero solo con 2 mari per giacoma e tutori e gioca 4/5/6 isole base

ergo i drain continuano ad essere tra le basi del controllo

chiaro se vuoi giocarli in mazzi con 4 colori con manabase fragile rischi appunto slando = niente contrasto = perdi
ma cmq si picciano di fow in tal caso :D

contro staker che quindi un drain (che se risolto da un abnorme vantaggio) costa di media 4, si sida fuori per spacchini piu sinergici

tutto dipende dal resto del tuo mazzo, tipo in tps non devi giocarli :)


quindi in breve--> vs bant si saidan fuori, vs gobbo pure, contro icoride non ne parliamo e contro artifact si levan fisso.

se son forti solo in mirror mettiam di main 4 reb tanto per l'uso che si fa di drain ti aggiusta il mu anke contro bant facendo saltare i selky-fava o i trygon spaccacazzo.

non e' il legacy che sta prendendo piede, e' la demenza che sta prendendo i "giocatori" di t1

EDIT: a no le reb no senno poi che cazzo pitchi a fow :'|
Autore:  Ciccio [ gio 22 apr 2010, 14:15 ]
Oggetto del messaggio: 
Lupin ha scritto:
simogib6 ha scritto:
il controllo attuale gioca il nero solo con 2 mari per giacoma e tutori e gioca 4/5/6 isole base

ergo i drain continuano ad essere tra le basi del controllo

chiaro se vuoi giocarli in mazzi con 4 colori con manabase fragile rischi appunto slando = niente contrasto = perdi
ma cmq si picciano di fow in tal caso :D

contro staker che quindi un drain (che se risolto da un abnorme vantaggio) costa di media 4, si sida fuori per spacchini piu sinergici

tutto dipende dal resto del tuo mazzo, tipo in tps non devi giocarli :)


quindi in breve--> vs bant si saidan fuori, vs gobbo pure, contro icoride non ne parliamo e contro artifact si levan fisso.

se son forti solo in mirror mettiam di main 4 reb tanto per l'uso che si fa di drain ti aggiusta il mu anke contro bant facendo saltare i selky-fava o i trygon spaccacazzo.

non e' il legacy che sta prendendo piede, e' la demenza che sta prendendo i "giocatori" di t1

EDIT: a no le reb no senno poi che cazzo pitchi a fow :'|



ultimamente la sezione vintage sta perdendo la testa. come non citare il meraviglioso topic " che cos'è un palo e che cos'è una protezione" di lokysavage.

@magic: ti do un consiglio spassionato.smetti per un po' di postare e ragiona un po' di più. gli ultimi interventi scritti da te che ho letto sono stati:

- perchè non giochiamo natural order in bant in t1?
- in caps lock di side ottima la combo leyline +elmo
- adesso con gli spell pierce in oath non mi ferma più nessuno
Autore:  Lyucos [ gio 22 apr 2010, 14:23 ]
Oggetto del messaggio: 
I drain sono insostituibili per l'effetto di accelerazione che danno una volta risolti, cosa che contro artfact ( ricordiamo che posso ruscire a castarli nei primi turni magir partendo di mox-terra lui sfera, io il turno dopo ho 2 blu open, quindi nulla di trascendentale)

La questione è che ora si vedono liste, sopratutto fuori dall'italia, dove non si giocano più nel canonico 4x ma in 3, affiancati da altri caouter più veloci tipo pierce o negate, oppure, in mniera inferiore a scartini ( duress o seize con propensione per questi ultimi)

I drain quindi nei controlli tipo gift o tezzeret sono insostituibili secondo me, il meta è cambiato e questo ha portato l'aggiunta o la modifica del reparto protezioni

Pre loadstone
4 drain
4 fow
2 duress con altre 2 o mono durss in side
1 misd

E spesso questo assetto è mantenuto anche ora

Post loadstone
4 drain
4 fow
3 pierce
O
3 drain
3 pierce/negate/ mana leak
4 fow
O
4 fow
4 pierce
2 drain
O
4 fow
4 drain
4 pierce con 3 spell snare di side( parlo di turbo tezz)

In aggiunta a queste c sono configuarazioni con misd o seize

Quello che salta all'occhio è la differente malleabilità delle liste di controllo in ottica counter, quindi un elestaicità che prima non c'era per contrastare un meta più veloce, in aggiunta le mana base sono piene di isole base, e ancora molte liste di controllo giocano con 16 lande e non 15

Poi la questione side è diversa e lo switcha tra le carte dipende da stile di gioco, opinioni personali e semplice intelligenza.

Questo è l'unco cambiamente che si evince..ovviamente IMHO

enjoy
Autore:  Lokysavage [ gio 22 apr 2010, 14:49 ]
Oggetto del messaggio: 
Ciccio ha scritto:

ultimamente la sezione vintage sta perdendo la testa. come non citare il meraviglioso topic " che cos'è un palo e che cos'è una protezione" di lokysavage.

@magic: ti do un consiglio spassionato.smetti per un po' di postare e ragiona un po' di più. gli ultimi interventi scritti da te che ho letto sono stati:

- perchè non giochiamo natural order in bant in t1?
- in caps lock di side ottima la combo leyline +elmo
- adesso con gli spell pierce in oath non mi ferma più nessuno

per me avere un mazzo a base blu con doppio blu open è un palo, se gioco artifact, visto che ci devo girare intorno. Se invece ancora qualcuno considera un acceleratore di mana; che toglie possibile minaccia, una protezione sono cazzi suoi :D io non discuto, tanto a me che me ne frega? I miei li ho presi per giocarli quando gioco for fun.

@ coma : In questo post in particolare hai manifestato la mancanza di voglia di comunicare , la mancanza di voglia di rapportarti agli altri utenti in modo non altezzoso ed indisponente .
Dato che non è la prima volta che ti accade di postare di getto senza pensare ai contenuti , ma soprattutto ai modi con cui farlo , la cosa migliore è che tu abbia un pò di tempo per riflettere su quanto appena detto:

warning
Autore:  Lupin [ gio 22 apr 2010, 15:08 ]
Oggetto del messaggio: 
Lokysavage ha scritto:
Ciccio ha scritto:

ultimamente la sezione vintage sta perdendo la testa. come non citare il meraviglioso topic " che cos'è un palo e che cos'è una protezione" di lokysavage.

@magic: ti do un consiglio spassionato.smetti per un po' di postare e ragiona un po' di più. gli ultimi interventi scritti da te che ho letto sono stati:

- perchè non giochiamo natural order in bant in t1?
- in caps lock di side ottima la combo leyline +elmo
- adesso con gli spell pierce in oath non mi ferma più nessuno


per me avere un mazzo a base blu con doppio blu open è un palo, se gioco artifact, visto che ci devo girare intorno. Se invece ancora qualcuno considera un acceleratore di mana; che toglie possibile minaccia, una protezione sono cazzi suoi :D io non discuto, tanto a me che me ne frega? I miei li ho presi per giocarli quando gioco for fun.


E allora che cazzo scrivi a fare su un forum? Se vuoi spammare in tutta solitudine puoi andare sul vecchio caro deabbiz (sempre che sia ancora aperto, chiedi a oracolo o a donnie).
E giusto per sapere che incommensurabili risultati hai ottenuto per parlare ad ogni post con questa spocchia da pornoattore verso fine carriera? (dal post sulle protezioni deduco pochini)
Ma a te che te frega vero? xD
Autore:  coma [ gio 22 apr 2010, 15:48 ]
Oggetto del messaggio: 
@ all : o esponiamo contenuti o è inultile e rischioso postare per incitare a spam e flame
Autore:  Il Goblin [ ven 23 apr 2010, 0:18 ]
Oggetto del messaggio: 
Non è che drain non sia più una carta giocata basta vedere che mazzi lo giocano e lo giocavano:
-gift lo giocava e continua a giocarlo
-controllo puro non esiste più da secoli ed è stato sostituito ormai da control combo, tuttavia il keeper che si gioca ultimamente continua a giocarli
-control slavary è praticamente morto, e giocava drain
-Tuttavia è nato tezzeret che gioca drain
-icoride Goblin artifact e aggro control non hanno mai giocato drain
-tps non gioca drain se non in alcune versioni che lo usano tuttora.
-È rimasto solo oath che è passato ad altri counter (negate ma soprattutto spell pierce) perchè si adattano meglio alla sua strategia, che è quella di tirare oath, e poichè i counter servono per proteggerlo avere oath+protezione a cc3 è >>> di avere la stessa combinazione a cc4 o cmq con meno mana specifico. se non sbaglio krimine un periodo giocava anche remand proprio per rendere più aggressivo il mazzo.

Quindi la latitanza di drain dalle varie top8 può essere semplicemente giustificata dal fatto che oggi ci sono più mazzi competitivi rispetto a prima e il non strapotere di drain deck come un tempo, oltre al fatto che oath è l'unico mazzo ad averli abbandonati per dei counter che si adattano meglio alla sua strategia
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