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[Deck] Unstable Tennent's Dan
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Autore:  MaxxMatt [ ven 27 lug 2007, 15:16 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Unstable Tennent's Dan
Tenente Dàààn!
Tenente Dàààààààn!
Tènèntè Dàn!!
Mi ascolti!!!



oppure...


Ròscòòò Dàn!!
Giòrgiòne! Giòrgiòne!
Roscòòò Dàààn! Roscòòò Dàn!!!



Che un Fish debba essere cosparso di Pesci, dovrebbe essere "by definition" una certezza. Nel corso di questi mesi invece, i pesci avevano lasciato il posto ai maghi poi ai creaturi di vario genere, fino a cambiare colore ed impostazione di gioko, supportati da sempre più magie e risicando all'osso le "armi da attack phase".

Che... brutta... parola...

Eppure, potete intendere, che secondo me c'è ancora molto da gestire con dei critters, degli spells fastidiosi, tanta abilità e capacità predittiva.
Ebbene si!
Passeremo per l'attack phase!!!
Qui lo dico e qui non mi nego!!!

La strategia è la vincente dei fish con l'esubero di danni che deriva dalla presenza di creaturine più grandi, cmq blue e sinergiche con il resto del mazzo ASSIEME alle evergreen unstable mutation.

Spaventati da questo nuovo prodotto infernale color blue cielo?
Spaventati dal colore dominante di questo topic?
BENE!

Le unstable mutation potrebbero non uccidere mai le creature presenti nel mazzo grazie ai Ninja, i dandan sono dei 4/1 che opportunamente resi garganta diventano dei 7/4 con brio.

Voglio abusare anche dei maghicoldsnap che fanno impulso, visto che l'hate e la ridondanza del denial non deve mai venire meno in un mazzo come questo che vive di ripetuti micro vantaggi.

Il motore di pesca è ben più grosso di quello che sembra e la quantità di drop ad 1 a 2 rende lo sviluppo del gioko armonico fin da subito.

Non pensate poi che sia un fish convenzionale.
I tempi cambiano e le carte da usare secondo me dovranno essere necessariamente diversi!

Più accelerazioni, più accelerazioni colorate e denial proporzionato e conseguente.

Mana Base ( per gradire )

(23)
6 Island
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
4 Wasteland
1 Stripmine
1 Ghost Quarter
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Diamond

(15)
4 Sage of Epythir
4 Ninja of the Deep Hours
4 [card]Dandan[/card]
3 Flying Man

(10)
4 Unstable Mutation
4 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Time Walk

(12)
4 Force of Will
4 Chalice of the Void
4 Stifle / Remand / ManaLeak / Delay


(15) - Sideboard
Artifact - 3 Energy Flux
Grave - 3 Tormod's Crypt
Bouncers - 3 Echoing Truth
Combo - 3 Stifle / Trickbind
Control - 3 Null Rod


Mille domande, mille idee e tante possibilità di customizzazione.
Non è neanche detto che una versione "total aggro" con meno denial, un numero magari maggiore di creature ed addirittura PBlast non sia migliore di questa.

L'incedere di questa versione è spesso
Terra, Omino/BS, ricerca CotV, risolvo mana veloce e CotV@0
Terra, open per counter o critter o ninjutzu
Terra, slando e bombo
Terra, slando e bombo
GG?

Può essere che sia già sufficiente quello che si è fatto fino ad ora per aver raggiunto un decente guadagno cards/board sull'opponent tale da sentirsi la vittoria in tasca.

Meglio testare a lungo contro vari archetipi, per ora i miei tests sono limitati a "poke ore di MWS" e niente più.

Datevi da fare voi quindi, miei prodi scudieri...
Verso l'infinito ed oltre, terzo topic a destra!!!

A dopo!
MacxsMatps
Autore:  Born to be Alive [ ven 27 lug 2007, 15:44 ]
Oggetto del messaggio: 
Perdona Maxx ma perchè i dandan ?

Non solo sono morti e chiodosi contro aggro e artifact, ma persino contro Long e situazionalmente contro altri possono essere dei simpatici chiodi visto che preferisco slandarglielo mare che lasciarglielo per poter attaccare, soprattutto i primi turni, ok poi mi sarà utile perchè si presume prima o poi questi mazzi blu lo metteranno a terra ma la sua stazza basta a giustificare l'antisinergia delle due cose (dandan e slandi/denial ancor più se gioco stifle) ?

La sinergia mutazione instabile + ninja è bella d'accordo anche se c'è sempre il rischio che diventi un 2x1 per l'oppo come con ogni incanta creatura a maggior ragione dato il basso cc delle nostre creature (repeal).

Se alla fine occupiamo 19 slot per le creature (15 + 4 incanta creature) in che consiste il guadagno in termini di fluidità, capacità di controllo e flessibilità rispetto ad un qualunque aggrocontrol - simil controllo powerato (e penso a dark tang o sullivan solution o urban fish ?)

infine sarà anche una precisa scelta di impostazione ma giocare senza bouncers di main lo vedo solo un modo per perdere velocemente game 1, realisticamente ci troveremo a sidarli contro tutti tranne forse long:

Dark MonoGift perchè se fa TPC rapido o ETW andiamo a casa e comunque soffriamo da morire repeal
Grow idem con in più problema driadi
Aggrocontrol perchè 1 ha più creature e i tappini che non ci fanno bene ed inoltre ha rimozioni efficaci (non non abbiamo proprio rimozioni invece)
Artifact perchè è il nostro unico modo di uscire da calici e sfere per appoggiare energy flux.
Flash non sto nemmeno a spiegar perchè.
Ichorid vedi sopra.

Non varrebbe la pena giocarle main deck e tuttalpiù sidarle out contro combo se non temiamo ETW / ciccione a questo punto ?
Autore:  Prince [ ven 27 lug 2007, 17:05 ]
Oggetto del messaggio: 
a me pare un deck brutto.

dove il vantaggio di affidarsi a mutazione per rimuovere/sopravvivere/vincere??
dove il vantaggio di non avere risposte a colosso etw oath ?
dove il vantaggio di subire senza eccezione reb ?
dove sw ??

chi speri di beccare con sto deck ad un torneo ??

troppi modi di subire un 2x1 poi.
e gli omini volanti? davvero preferisci avere questi che un qualsivoglia tappino ?

gli unici deck contro cui ti vedo bene son controllo e flash senza duress che in game 2 puoi fregare con trickbind....

tante volte vedo nei tuoi deck pesca+denial+4 fow e non arrivo a vedere come tu possa vincere con le armi che i tier1 frontaggiano abitudinalmente...
Autore:  The_World [ ven 27 lug 2007, 17:16 ]
Oggetto del messaggio: 
Scusa Maxx.. Non vorrei essere cattivo..

Ma sto mazzo è una CHIAVICA..!!

SE proprio vuoi far un mazzo foffo del genere, facciamo sulla falsa riga del fish che ha fatto TOP8 in spagna (si, hai capito bene. quello che gioca i signori di atlantide!)

almeno ha rimozioni interessanti come i ladri di mortacque e similia.. che aiutano a dismisura contro combo..!

Poi del resto veramente non saprei.. :S
Autore:  alucard [ sab 28 lug 2007, 9:24 ]
Oggetto del messaggio: 
io l'ho testato un pò con alcune modifiche perchè mi sn sempre piaciute ste cose.
la mia lista aveva il rosso per shaman MD e alcune cose di side.

il mazzo ha buone spell per carità, però i bouncer li ho inseriti di main.

ichorid è un MU impossibile la prima.
dandan nn attacca enn abbiamo nulla che lo fermi davvero se nn slandi che nn sempre bastano.
se parte lui è sufficente che draghi una volta a turno cn la pescata perchè noi nn facciamo affatto race dato che dandan nn attacca.
senza bouncers nn oso immaginare cosa sia.
di side ho inserito altre echoing e fire/ice e tormod's e li il MU diventa gestibile anche se si vince perchè l'oppo concede o perchè lo deckiamo.
di sicuro nn si vince killando l'oppo come dici tu "sbombando".

mi prometto di testarlo contro altri deck, per ora nn convnince tanto....
Autore:  MaxxMatt [ lun 30 lug 2007, 9:54 ]
Oggetto del messaggio: 
Vi dirò la verità.
Non riesco a migliorarlo di molto nei matchup "crudeli" se non cambiando molto.
Oltre alle pecche che avete enunciato voi, ci sono delle difficoltà a "leggere" e contrastare dei mazzi forti non blue che "potrebbero" essere presenti ad un torneo. Almeno game1.

Invece contro ogni mazzo con delle Isole stiamo bene.
Non è uno scherzo.
Se il metagame fosse cosparso di soli TPS, GrimLong, Gifts, Flash ed Oath, non c'è modo che sta gente possa vincere le race con noi se non con delle sculate megalitiche.

Come loro fanno dei piruli, cosi noi facciamo degli omoni.
Cosi come loro fanno dei ciccioni cosi noi facciamo dei ciccioni.
Tutto pressocchè con la stessa metodica frequenza.

Non mi spaventa molto il random DSC o il probabile EtW perkè ad essi posso far fronte con un altrettanto valido 7/4 di secondo o schiamini entro due turni.

Quello che mi spaventa è invece fare poko male a causa della mancanza di isole avversarie. Visto che GoBBo, Affo, Ichorid, 5C.dec stanno tornando di moda, con lo spopolare delle vittorie dei sopracitati "mazziconleisole", contro questi ultimi, applicare la dovuta pressione è difficile se non impossibile, almeno preside.

Se il metagame fosse sul serio cosparso di questa gente, l'unica facile conquista è aggiungere al maindeck [card]Lingering Mirage[/card], una perla dimenticata da tutti ma con del valore aggiunto non indifferente.

Perkè proprio lei?

"...Isole appaiono di fronte ai vostri occhi al suo passaggio e se non serve si sacrifica volentieri per la vostra causa. Volete di meglio per sopperire a quella piccola mancanza in dote ai Dandan?..."



C'è un piano del mazzo del quale non sono convinto affatto.
Il denial plan.
Mentre in fish funziona, qui secondo me stona con la necessità di difendersi in altri modi dai mazzi avversari. Non riusciremo a bloccare troppo il loro gioko, tanto da gestire noi più risorse, sia se giokiamo il mazzo come lo ho proposto io, sia se lo cambiamo radicalmente.

Ho notato che roba come Ichorid è tosta.
Idem GoBBo ed Aggro.

Potremmo fottercene, ma non è proprio la tecnica adatta.
Quindi, tenendo presente, sia i vostri suggerimenti/commenti, sia la mia ( probabilmente ancora troppo poka ) esperienza di test, modifico la lista proposta per fare spazio ad evenienze di metagame alle quali avevo dato poko valore.


(22)
6 Island
3 Flooded Strand
3 Polluted Delta
1 Stripmine
1 Ghost Quarter
1 Wasteland
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mana Crypt
1 Mox Diamond
1 Mox Jet
1 Sol Ring

(16)
4 Dandan
4 Sage of Epythir
4 Trinket Mage
4 Waterfront Bouncer

(7)
4 Brainstorm
1 Sensei Divining's Top
1 Ancestral Recall
1 Time Walk

(7)
4 Force of Will
3 Lingering Mirage

(8)
3 Unstable Mutation
2 Chalice of the Void
1 Tormod's Crypt
1 Engineered Explosives
1 Aether Spellbomb

(15) - Sideboard
3 Energy Flux
3 Tormod's Crypt
3 Echoing Truth
2 Stifle
2 Trickbind
2 Engineered Explosives


Macs
Autore:  Prince [ mar 31 lug 2007, 9:39 ]
Oggetto del messaggio: 
posso fare poke, semplici domande ?
perche' il secondo colore e' brutto ???
4 tamagochi ><= 4 dandan ? soprattutto qui dove gli incantesimi sono presenti e volendo pure esg al posto di mox brutti??
perche' giocare una cosa che fa rabbrividire come lingering che e' lenta in ogni caso sia castata che ciclata?

Cita:
Non mi spaventa molto il random DSC o il probabile EtW perkè ad essi posso far fronte con un altrettanto valido 7/4 di secondo o schiamini entro due turni.


purtroppo pero' il tuo valido 7/4 viene rimbalzato, il suo ciccio/sciame no.
inoltre lui puo' fare anche un tendrill da poche spell per riprendersi o un wish per qualcosa.

Cita:
Se il metagame fosse cosparso di soli TPS, GrimLong, Gifts, Flash ed Oath, non c'è modo che sta gente possa vincere le race con noi se non con delle sculate megalitiche.


sculate megaliche ??
la tua race e' di almeno 4 turni ( volendo 3 ma direi che meno di 4 non e' cosi' facile).
ok gift.
tps chiude entro il terzo. certo tra fow e stifle e cotv magari non ce la fa.
oath coperto di primo/secondo/terzo, anche senza terra e il suo tyrant ti distrugge ogni minima possibilita' di vittoria.
flash non soffre denial e chiudere coperto anche 2 volte al terzo e' tuttaltro che utopia.
grow ti casta una driade la pompa e semplicemente usa tutte le sue risorse per impedirti di abusare di mutazione.

e cmq eventuali reb in game2 potrebbero di nuovo sbilanciare questi match.

parlando della seconda lista: l' uso di trinket e' ok ma perche' continuare a voler usare dandan?? usa il nero, inserisci confidi al posto di mirage, duress in side e un cavolo di 3/3 nero cc2 al posto di dandan. hai persino un sdt che quaglia con confy...
Autore:  G3MoN. [ mer 1 ago 2007, 8:58 ]
Oggetto del messaggio: 
Allora visto che c'è il Tenente Dan e tanto mare Blu, tantovale comprarsi una barca e inserire i Gamberi!!
Cm nel film :D
Apparte gli skerzi...visto ke c'è il blu e cerchi ciccioni x chiudere potresti inserire i gamberi....tanto provare x provare...
Ma nei test cm t stà andando?
Autore:  Masterwizard666 [ gio 2 ago 2007, 1:32 ]
Oggetto del messaggio: 
Grazie a G3MoN ho capito la citazione XDXD

Comunque gamberi+5/6 stifle effect non sembrano male, ci danno anche una mano Vs storm.deck da cui non mi sembra stiamo troppo bene
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