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| [Deck] D&C https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=4&t=1829 |
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| Autore: | Ender [ mar 31 lug 2007, 16:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | [Deck] D&C |
E' un mazzo for fun perchè lento, però premetto che quando parte è in grado di tenere il campo piuttosto bene. E' un mazzo di controllo, forse un pò di velocità in più non gli guasterebbe, ma se il mazzo fosse perfetto non lo posterei qui: non vi pare? Perciò sotto con i consigli e che il dibattito abbia inizio. Terre & mana 4 [card]Tundra[/card] 4 [card]Wasteland[/card] 4 [card]Flooded strand[/card] 3 [card]Island[/card] 3 [card]Plain[/card] 1 [card]Sol ring[/card] 1 [card]Lotus Petal[/card] Counter & control 4 [card]Force of will[/card] 3 [card]Daze[/card] 3 [card]Disrupt[/card] 4 [card]Chalice of the void[/card] Draw 4 [card]Predict[/card] 4 [card]Foreshadow[/card] 3 [card]Ninja of the deep our[/card] 4 [card]Lanterna della perspicacia[/card] Animals 3 [card]Jotun grunt[/card] 4 [card]Icatian Javelliner[/card] 3 [card]Buttafuori del porto[/card] Tutor 1 [card]Enlighted tutor[/card] Il bello di questo mazzo è che gli elementi di pescaggio fanno anche da elemento di controllo. Il tutto grazie all'interazione con la lanterna della perspicacia che ci permette di vedere la prima carte del mazzo avversario e quindi di metterla nel cimitero se non ci va che l'avversario la tiri su. E nel contempo tirando su un paio di carte che piace sempre. Purtroppo la lanterna della perspicacia e anche il punto debole del mazzo. Nel senso che se non la piazzi in tavola non sgrassi. Per questo ci sono dieci counter: per proteggere la giocata fondamentale del mazzo. Qualche creatura poi dovrebbere aiutarci a risolvere la partita. Jotun rimette sotto le carte del cimitero avversario, in modo da impedire che le sfrutti in altro modo. Bouncer e giavellottieri non hanno bisogno di commenti sono critter per eliminare simpatici problemi della classica pertenza lenta. Ultimo appunto: un'altra carta che mi piacerebbe inserire è lo [card]screeching sliver[/card] Non mi dispiace per niente, anche fuori dal contesto contro tutori vari... Vabbuò ditemi qualcosa. Edit: corretto |
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| Autore: | Albume [ mar 31 lug 2007, 17:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: [Deck] D&C |
Ender ha scritto: 4 [card]Floodtranded mire[/card]
4 cosa ? 
Suppongo fossero flooded strand. 
Comunque, senza commentare quello che è in se il mazzo (ho letto la build ma non l'ho testata, sono un pò dubbioso ma carina l'idea di voler "lavorare" anche sul topdeck avversario), vuoi vedere lampada più spesso? Ora vanno tanto di moda i maghi dei gingilli, perchè non usarli anche qui ? |
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| Autore: | [pdL] [ sab 4 ago 2007, 16:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
ma iL nome deL mazzo x cosa sta? suppongo che c stia per cane... ma La d? è La stessa deL mio nick? e La & sarebbe accentata? grazie per L'attenzione. |
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| Autore: | cyberzazu [ dom 5 ago 2007, 20:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
allora...premetto che ho visto il mazzo oggi e mi è piaciuta parecchio l'idea di poter controllare il topdeck avversario...l'idea è molto carina ma secondo me il mazzo va un po' sfoltito... Cita: 4 Force of will 3 Daze 3 Disrupt 4 Chalice of the void 4 force niente da dire... 3 daze ci stanno...dopo tutto è un fishlike...anche se non c'è molto mana denial...però be sanno per proteggere i primi turni dove siamo più deboli... 3 disrupt perdonami ma nn mi piacciono per niente...almeno non qui...il disrupt è ottimo per proteggere bombe dai counter avversari...in un bel combo dove costa uno e cantrippa...noi siamo controllo e lenti. capito il daze che si gioca a 0, ma se mi devo tenere mana open per counter a questo punto metto quello che countera una spell a 2 che non mi ricordo come si chiama... 4 calici...si ci stanno perchè non ci possiamo permettere rod... Cita: 4 Predict
4 Foreshadow 3 Ninja of the deep our 4 Lanterna della perspicacia Animals 3 Jotun grunt 4 Icatian Javelliner 3 Buttafuori del porto 4 predict oki 4 foreshadow sono veramente troppi...a parte che il secondo pescaggio è ritardato e poi non sempre avremo controllo totale sul deck avversario (TUTTI giocano brainstorm) se vedono che c'è carta interessante branza e via... cosa più fica è avere un controllo maggiore sul NOSTRO deck con [card]sage of epityr[/card] e brainstorm intralasciabili con force... i saggi possono sotituire i giavellottieri...a qusto punto il bianco mi rimarrebbe solo per grunt...il fatto non mi dispiacerebbe perchè io giocherei con 2 presagi funesti e 3 lanterne 4 predict.... ma con 4 branze e 4 saggi = molta più manioplazione e poi ninja + saggio = fico quindi 4 ninja 4 saggi adesso siamo solo blu e la cosa non è bella per picchiare...piccolo splash.... BIANCO: spighe, jotun, meddling, aviani ecc ecc NERO: duress (che non mi dispiacciono visto che non controlliamo la mano), confidant, negator...ecc ecc... VERDE... 
ROSSO: gorilli, reb, lavamanti cazzi e mazzi o sennò...giochiamo mono blu e facciamo tinker/titano o colosso e allora risparmio slot per altri couter...e giocando mono mi posso permettere le mishra... ho preso le carte...adesso monto la prima versione e ti dico... secondo me rivisto accelerato (piazzerei mana crypt e/o moxdi cromo forse) può saperene anche in ambienti più seri... ...stiamo a vedere... |
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| Autore: | cyberzazu [ gio 9 ago 2007, 2:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
...in beginner non ti si incula nessuno...tanto meno chi ha aperto il post... @ender: C'E' NESSUNO?!?! |
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| Autore: | Ender [ lun 20 ago 2007, 9:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Draw & Control |
Scusate torno ora dalle vacanze! Da oggi sarò attivo
Anyway il saggio di epityr ci può stare ma può essere rischioso. Forse a questo punto è effettivamente meglio il trinket mage che mi da la certezza di vedere la lanterna. Per quanto riguarda disrupt: non so. Tu cosa proponi. A me piaceva perchè mi fa pescare e costa poco (U). In più una volta che controllo la pescata non ho più problemi. Volendo potrei anche evitare di fargli pescare le terre. @[pdl]: scusami il nome del mazzo sta per Draw and Control |
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| Autore: | cyberzazu [ lun 20 ago 2007, 11:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
allora io in questi giorni che non ci sei stato, ho provato un paio di configurazioni, anche con i [card]portent[/card] che però non mi hanno convinto molto per la pescata ritardata e per il fatto che sono stregonerie...quindi...sono ritornato alle lanterne ed ho provato a montare su un "simil gift" con questo motore di pesca/controllo alternativo... passo alla lista... MANA 3 Undergruond Sea 2 Island 3 Polluted Delta 3 Flooded Strand 1 Tolarian Academy 2 Volcanic Island 1 Mana Crypt 1 Lotus Petal 1 Sol RIng 1 Black Lotus 5 Mox PROTECTION 4 Force Of Will 3 Mana Drain 3 Duress 1 Chain Of Vapor 1 Repeal 1 Hurkil's Recall 2 Extirpate SEARCH & DRAW 4 Brainstorm 4 Predict 1 Foreshadow 1 Gifts Ungiven 1 Ancestral Recall 1 Mistical Tutor 1 Demonic Tutor 1 Vampiric Tutor UTILITIEs & OTHER 4 Lantern Of Insight 1 Time Walk 1 Yawgmoth's Will WIN 1 Tendrills Of Agony 1 ETW allora: innanzi tutto io l'ho pensato in ottica control/combo powered...secondo me è dove il mazzo rende meglio. il motore di pescata quando ingrana è ottimo, mi sono trovato ad usarlo molto più spesso su di me che sull'avversario grazie alle brainstorm che mettevano la fuffa sopra e che io diligentemente levavo... cosa che non mi è sempre piaciuta è il foreshadow...a volte l'ho trovato chiodoso anche perchè può essere fatto solo sull'aversario e poi la pescata ritardata è molto fastidiosa...ho preferito mettere un rimbalzo in più (urkill's) per essere più autonomo da giacoma in fase di scombata. il foreshadow è cosi sceso ad uno, ma nn è detto che se si rivelerà ancora chiodo lo butto, riduco un rimbalzo (repeal) e una lanterna e in filo 3 merchant che qui vanno a prendere tutto...se fino ad adesso non l'ho fatto era solo perchè effettivamente volevo rendere il mazzo meno gift-dipendente possibile anche perchè il motore di pesca è molto forte... le lanterne sono 4 perchè effettivamente doppia lanterna in campo ci sta...se vedo che l'avversario sta per topdeckare boNba rimischio (certo che se gli levo intu e gli viene giacoma...eh...sei forte) e l'altra me la tengo... proprio perchè il mazzo cerca di non essere gift dipendente non c'è recoup, che rischierebbe di essere pescata morta...anche se dato il mio controllo delle pescate forse riuscirei ad inserirlo lo stesso... il rosso per adesso è presente solo per ETW main e altra roba tipo pyroclasm in side, questo perchè in una build U/B cosi costruita non sempre si riescono a fare 10 spell e quindi ETW rimane utile...una cosa ce ho trovato distruttiva e dalla quale un controllo non si dovrebbe MAI separare è EXTIRPATE che per il controllo è LA CARTA!!! se vedo che topdecka, predico, butto nel cesso ed estirpo  è veramente fico...
per adesso match UP ce ne ho avuto pochi perchè sto testando il mazzo da portare all'ovinogeddon, ma questo lo porterò sicuramente alla prima tappa della TPC all'aquila quindi potrò fare dei test seri e fino ad allora non mi sbilancio troppo sul mazzo. dico solo che l'idea è carina e gli voglio dare fiducia...poi quello che succede si vedrà... baci e abbracci... |
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| Autore: | Ender [ lun 20 ago 2007, 14:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Se Predict e Foreshadow li usi più su di te a questo punto non ti conviene utilizzare la cappa delle profezie? Potresti magari liberare qualche slot. Cmq questo è un mazzo di tutt'altro livello. Con la lista che hai postato si fa davvero sul serio. Non sono convinto però di togliere i foreshadow: si insomma si va un pò contro statistica. 4 predict da soli rischiano di essere carte un pò morte. Volevo buttare li solo un ipotesi che sfruttavo in un mazzo simile: si tratta di una chiusura diversa che non prevede storm. La carta che ho in mente è [card]booby trap[/card]. Costicchia ma se giochi mana drain dovresti reperire il mana sufficiente a giocarla. Invece piace molto la tech con extirpate. |
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| Autore: | cyberzazu [ mar 21 ago 2007, 14:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
beh...te l'ho detto che facevo sul serio, no?
a parte gli scherzi, l'idea che hai dato mi è piaciuta molto è l'ho voluta sviluppare... per quanto riguarda foreshadow, non li voglio ancora togliere, perchè un po' di fiducia gliela voglio ancora dare però è vero che stanno nettamente sotto a predict e che questi ultimi con 4 brainstorm 4 lanterne e tutori mistici e topdeckanti non sono mai state carte morte...tutt'altro... l'idea della boNba è carina, ma lenta...sipotrebbe pensare in ottica welder con le seti di conoscenza al posto di qualcosa...allora le lanterne che non voglio le butto al cesso e se le sacco possono rientrare di welder...l'idea è molto carina anche perchè in due turni l'oppo è morto, però è un po' lenta, va sotto ago (per welder ovviamente) e poi non so se me la sento di rinunciare ad una chiusura storm...però ti dico che farò una prova anche con questa...solo che il mazzo andrebbe strutturato proprio diversamente...non so se ci sarebbe spazio per i predict a questo punto... ...ma staremo a vedere...per adesso la prima tappa TPC me la faccio con questo e poi lo voglio provare in ottica aggro-control... |
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