Oggi è dom 15 mar 2026, 2:22


Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 1 di 1   [ 8 messaggi ]
Autore
Messaggio
 Oggetto del messaggio: [Deck] Un ritorno Bianco/Nero
MessaggioInviato: mer 21 apr 2010, 11:37 
Avatar utente

Iscritto il: lun 7 set 2009, 11:09
Messaggi: 44
Ciao a tutti e eccomi di nuovo qui per presentarvi un vecchio mazzettino (che chiamo “DESTRO”) che giocavo agli albori.
SOLITA MECCANICA CHE C’E’ IN UN MONO NERO, anche se pensavo di mettere un paio (6) carte bianche ve le elenco sotto, sia il come che il perche.

ECCO LA LISTA:

3 [card]Scrubland[/card]
4 [card]Marsh Flats[/card]
4 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
6 [card]Swamp[/card]
1 [card]Black Lotus[/card]
1 [card]Mox Jet[/card]
1 [card]Mox Pearl[/card]
4 [card]Dark Ritual[/card]
4 [card]Hymn to Tourach[/card]
4 [card]Diabolic Edict[/card]
4 [card]Vindicate[/card]
2 [card]Gerrard Verdict[/card]
4 [card]Duress[/card]
4 [card]Sinkhole[/card]
1 [card]Demonic Tutor[/card]
1 [card]Vampiric Tutor[/card]
4 [card]Hypnotic Specter[/card]
3 [card]Nantuko Shade[/card]
2 [card]Phyrexian Negator[/card]
4 [card]Dark Confidant[/card]

SIDE:
3 [card]extirpate[/card]
3 [card]Darkblast[/card]
3 [card]Swords to Plowshares[/card]
4 [card]Smother[/card]
2 [card]Leyline of the Void[/card]

Le regole di base restano le stesse del maledettissimo mono nero….
Ora come ora partire terra-rito-spettro rompe le scatole a molti.
Perche montarlo?
Prima di tutto perche mi piacciono le carte nere.
Poi è anche un buon paletto, se si considera che nessuno ci gioca contro, e considerando anche che moti si basano su Bant come Aggro.
Chi va a pensare che c’è un rinco che monta nero?
L’ unica pecca è la totale assenza di counter …. Cioè attendiamo immobili che l’ oppo faccia quel che vuole fare.
Ora si casca sul fatto di portare l’ oppo a 0 LP. Io personalmente mi sono appoggiato alle buon vecchie Nantuko shade e i Negator, tirarlo anche di primo nn è poi male (sempre se nn si ha uno spettro), forse lo siderei out solo contro aggro-control come Wu tang o roba simile, ma per il resto col game di ora non mi pare la peggior carta.
BIANCO:

Ho “biancato” solo per mettere ste due carte … (e spiga in side).
- Vindicate: Anche qua dico solo che mi pare sgravata!!!!! Non avranno sempre misdi in mano (senno è sfiga)
- Verdetto di Gerrard: Mi sembra un ottima soluzione su precedenti will o counter su turach o magari dopo che è andato a buon fine spettro.
NERO

- La scelta dei Confidant: Messi 4 e senza cappa, visto il max costo di mana è pari a 3…
- Editto diabolico: Forte contro gli attuali aggro da una grossissima mano, siderei fuori contro controlloni e combo.
- Spettro Ipnotico: Non dico nulla :D
- Hymn to Tourach: Nulla da dire<<<< MI PARE FORTE>>>>>
Qui scatta il problema:
- Asportare: Come carta nn c’è dubbio sia una delle migliori che vedo da un po di tempo a questa parte.
Resta il fatto che metterne 3 di base nn credo sia conveniente, abbiamo altri modi di loccare (scartini slandi), si fare un bel asportare su una will/drain/quello che volete, sia comodo ma qui mi serve un CONSIGLIO ….
- Duress: >>>>>>… Ero indeciso tra i tughtsize (ma avendone solo 1 :P)…
- Vampirico e Demoniaco: Io li ho messi poi ditemi voi.
- Sinkhole: Mi piace da morire….. suona da dio….solo che nn so…… 2? 3? 4?, oppure metterne tipo 3 e lasciare il posto per due (vedi sotto):
- Null Rod? 2, 3? oppure 0? Contro molti combo è utilissima, per nn dire la maggior parte!
(- Dash Hopes: Counter nero a costo 2…. Mica male…. Metterlo?)

Vi ho dato la mia idea, cosa ne pensate? Non punto certo a fare grossi risultati con questa build… diciamo che è un po per variare.
Secondo me comunque non è che sia una cosa che resta a 0…..
N.B. Manca la side. Ci sto lavorando. Tuttavia metteri xforza Smother 4x
Darkblast 2x.... Poi vediamo come sviluppa il mazzo e cosa inseriro'.
Attendo commenti
Grazie a tutti
Ciao

@ coma : prima di tutto dovevi utilizzare la funzione card per i nomi delle carte proposte . In secondo luogo il fatto che tu non abbia ancora una side mi fa dedurre che non hai mai testato seriamente il deck proposto . Quindi in questi giorni testa con gli archetipi vari del meta ed aggiungi la side con magari qualche impressione sui mazzi che più hai trovato ostici ed impressioni personali eventuali. [card][/card]

Hai ragione non mi sono accorto dell' errore e la side era gia pronta ma non postata :D
In ogni caso posso dire che per adesso ho avuto modo di testare solo contro tendrils combo, mono brown e fish ur (per intenderesi lavamanti)....
Certo se parti terra rito loto duress spettro e turach... vuol dire che lassu' qualcun ti vuole bene e gg. Per quanto invece riguarda i game "normali" hai sempre modo di romprere le balle.... bant non lo temo affatto editto fa il suo e diciamo che se non ha will sei sempre in card advantage, se si considera che molti stanno togliendo i trigoni, non ci sono opposizioni "in sensio metaforico" ai 2/2 volanti.......
Tps magari con una buona partenza, lo lasaci con poche carte e magari 1 landa e basta.
Artifact non posso dire molto 1 match vinto su 2.... poche idee per ora, ma il fatto è che se ti piazzano trische e masticora siamo a piedi.

Resta il fatto che dobbiamo sottostare incondizionatamente e tutte le mosse dell' avversario se nn lo locchiamo in tempo.... (che poi lokkare è una parolona :P)

Ora cerdo di avervi dato tutte le idee.... :P
Top
 Profilo  
 

 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 9 lug 2010, 15:00 
Avatar utente

Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
Messaggi: 850
Località: kaisersLautern professione: combo pLayer
secondo me in quaLche modo devi evitare che L'avversario apparecchi troppa gioieLLeria per evitare che possa giocare Le bombe che topdecka, quindi ti consigLio vivamente di aggiungere o [card]nuLL rod[/card] o [card]chaLice of the void[/card]


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 9 lug 2010, 15:26 
Avatar utente

Iscritto il: dom 4 lug 2010, 16:56
Messaggi: 401
guarda, io ti consiglio di inserire 3 null rod di main e di mettere thoughtseize al posto di duress, perché leva anche creature che possono romperti le scatole.


Amo topolino più di qualsiasi altra donna io conosca

Walt Disney
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 9 lug 2010, 19:43 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:31
Messaggi: 743
Località: Borgomanero (NO)
d'accrodo anche io sull inserire null rod o chalice in 4x

poi i tutori sono davvero così fondmentali? non hai bmbe così imposrtanti da tutorare...secondo me sono un di più

toughsize meglio di duress secondo me...verdetto di gerrard lo trovo inutile...hai 10 scartini più 4 spettri...mi pare fin troppo...leverei pure un sinkhole e a questo punto 3 cappe ci starebbero benissimo

poi come chiusura cicciona forse meglio stalker a negator...

quindi farei

-4 duress
-2 verdetti
-1 sinkhoole
-1 tourach
-2 tutori
-2 negator

+4 chalici/rod
+4 size
+3 cappe
+2 stalker


nedd ludd ha scritto:
"l'ottusità italiana". che è verissima. siamo ottusi. ma loro sono ciccioni demmerda.

01/06/08 ADDIO FLASH...MI MANCHERAI
Immagine
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 12 ago 2010, 16:20 
Avatar utente

Iscritto il: dom 14 feb 2010, 17:49
Messaggi: 68
Mi permetto di dire solo qualche piccola cosa.

Il deck da te proposto non è altro che un pikula riarrangiato.

Fondamentalmente un monomero con poco bianco.

Ma hai splashato di bianco per sopperire alle mancanze del nero giusto?

Cosa guadagni col bianco?

- Spiga (il miglior removal in ottica aggro o aggro control ma il nero offre editti, [card]smother[/card], [card]dipartita agghiacciante[/card], [card]vampiro falco notturno[/card]e [card]gatekeeper of malakir[/card]). Non sono spighe ma sono in-color.

-[card]Vindicate [/card](è decisamente una carta da legacy, è LA carta versatilità ma se rischia di chiodarti in mano una [card]sinkhole[/card], figurati una vindicate. Fondamentelmente ha il vantaggione di spaccare tutto ciò che cammina sul campo da gioco, da una necro a un tezzeret fino al goyf. Ma ha lo svantaggio di essere sorcery e quindi arriverà sempre troppo tardi.

-[card]Gerrard's verdict[/card] inferiore a tourach nonostante l'effetto 2x1 e magari +3 pv, non è fattibile di primo a meno di loto e ci costringe a sfecciare dual di secondo...carta utile dal 3° 4° turno in poi dove preferiremmo fare altro.

Carte che prenderei in considerazione:

[card]Lince Spettrale [/card]- Bittante blocca goyf che rigenera?
[card]Aven mindcensor [/card]- Costo elevatissimo, non lo vedo bene in questo deck ma è sempre una big card da valutare
[card]Rematore di Mareacava [/card]- Lo vedo molto più interessante al posto dei verdetti.
[card]Disenchant [/card]o [card]Seal of cleansing[/card] - In side o addirittura in main un 2x personalmente ce lo trovo.
Canonist - Forte se riusciamo ad impostare il deck più sul bianco.
Jotun Grunt - Ciccione classico.

Il problema del tuo deck quindi:

-Non ha goyf non ha istant non ha un finisher (fondamentalmente soffre ancora tutti i difetti di un mononero)
-E' un diesel è dipende dalle terre.
-Non ha senso giocarlo spoiler
-E' un aggro control ma con un clock molto più alto rispetto a bant
-Ha molta più componente control ma sorcery speed e a volte meno efficace.


@gab spencer: cappa+rod è masochistico, calice in un deck che non lo può sfruttare ad uno e due è inferiore a rod.


stalker > negator ma sono sempre due finisher alternativi.

Nel tuo deck cercherei di inserire in main queste carte cmq:

+ 3 [card]Null rod[/card]
+ 3 [card]Rubapensieri[/card]
+ 3 Spighe
+ 2 [card]Seal of Cleasing[/card]
+ 3 Jotun Grunt
+ 2 Fetchlands -2 terre basiche
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: gio 12 ago 2010, 18:56 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:15
Messaggi: 489
Ma a me a parte i confidant non piacciono le creature che utilizzi.
Soprattutto gli spettri non mi pare mettano tutta questa ansia agli avversari, se ho la possibilità di partire di rito preferisco fare doppio triplo scartino o scartino confi o chissà quante altre giocate forti.
Questo deck non ha counter quindi deve lasciare l'oppo senza risorse e praticamente al topdeck quasi fin da subito........poi facciamo pure mana denial per impedire che giochi le sue bombe quindi rod-waste strip e se proprio vuoi le sink che comunque forse son pesantine in 4x.
Poi siccome l'oppo a volte topdekka o riesce a calare qualcosa prima che noi lo lokkiamo dobbiamo avere risposte alle principali minacce.
Quindi rimozioni contro le bestie evasive calate di tinker ma anche utili contro confi/goyf/welder ecc e poi qualcosa di main direi contro artefatti e incantesimi (gli oath, i tezzeret e gli artefattosi sono molto presenti)-
Poi dobbiamo chiudere e certo si può puntare sui mucconi ma siccome i mucconi se non funziona tutto il resto del deck o se li abbiamo in mano prima di attuare il resto della strategia non servono a nulla,punterei su creature magari un po meno forti ma piu sinergiche con il resto del deck. e con meno effetti collaterali....per dire grunt sarebbe molto sinergico con gli effetti degli scartacarte e vampiro falco notturno è davvero una carta interessante.
Poi se giochi i tutori devi avere qualcosa di tutorare quindi crogiolo in 1x e extirpate di main in 1x potrebbero essere scelte interessanti da valutare.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 13 ago 2010, 1:40 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 23:05
Messaggi: 250
Sto testando qualcosa di simile, ma unspo. Posto lista su richiesta.
Non posso fare altro che accodarmi ai commenti fatti fino ad ora.

0. Aggiungi bestie che abbiano un effetto decente in t1.
1. Elimina i cc3 sorza che sono macchinosissimi. L'unico che tollererei (e che sto testando) è [card]vampire nighthawk[/card], che fa da rimozione a ciccione random e fa salire di qualche punto vita, cosa che il nero abitualmente non fa. Vindicate può essere soppiantato dai removal specifici.
2. Rifletti su cosa possono fare il nero e il bianco in un meta con tanti mazzi che generano permanenti, e tanti artefatti.
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio:
MessaggioInviato: ven 13 ago 2010, 13:28 
Avatar utente

Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:15
Messaggi: 489
Aggiuniamo alla discussione per valutarle anche:

[card]Stoneforge Mystic[/card] che da vantaggio carte e può tutorare qualcosa per chiudere veloce o per aiutare contro aggro tipo
[card]Sword of Fire and Ice [/card] o [card]Umezawa's Jitte[/card] o anche :

[card]Skullclamp [/card] che entra in sinergia con [card] Bloodghast[/card]
e con [card]Cabal Therapy[/card]

A e se decidiamo di impostare il deck su un forte mana denial e il meta è molto powererd di main ci vanno sicuramente due di queste simpatiche creaturine [card]Kataki, War's Wage[/card]
Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  

Scrivi un nuovo argomento Rispondi al messaggio Pagina 1 di 1   [ 8 messaggi ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style designed by Artemis

Magic the Gathering is TM and copyright Wizards of the Coast, Inc, a subsidiary of Hasbro, Inc. All rights reserved
All art is property of their respective artists and/or WotC

Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010