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[Deck] Meandeck Gift https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=4&t=2506	Pagina 1 di 1

Autore:	Pain [ lun 10 set 2007, 11:38 ]
Oggetto del messaggio:	[Deck] Meandeck Gift
questo mazzo per molto tempo tier1 del formato vintage ha subito una drastica discesa quando gifts ungiven è stato limitato.. in america è snobbato da tutti e se si gioca control-combo gli amati americani preferiscono giocare GAT,quest'ultimo mazzo è stato addirittura esaltato da smemmen e definito IL tier1 del futuro nel vintage, quasi fosse il mazzo perfetto.. però vorrei fare una domanda: il meandeck gift può vincere castando un solo gift?? se la risposta è si allora forse c'è la possibilità di tornare alla ribalta per questo mazzo.. NON VOGLIO CHE IL SOGNO FINISCA! apparte gli scherzi sono sicuro che un idea simile sia stata già proposta però possibile che non possa funzionare?? ecco la main: Artifacts 1 Black Lotus 1 Lotus Petal 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Emerald 1 Mox Jet 1 Mox Pearl 1 Mox Ruby 1 Mox Sapphire 1 Sol Ring Artifact Creatures 1 Darksteel Colossus Instants 1 Ancestral Recall 4 Brainstorm 1 Fact Or Fiction 4 Force Of Will 1 Gifts Ungiven 3 SW 4 Mana Drain 3 Misdirection 1 Mystical Tutor 1 Rebuild 1 Vampiric Tutor Sorceries 1 Burning Wish 1 Demonic Tutor 4 Merchant Scroll 1 Recoup 1 Time Walk 1 Tinker 1 Yawgmoth's Will Basic Lands 5 Island Lands 2 Flooded Strand 3 Polluted Delta 2 Underground Sea 2 Volcanic Island Legendary Lands 1 Tolarian Academy l'inserimento di SW porta il mazzo a 57 carte effettive, ottimizzano i tutori come vampiric e mistyc.. lo scheletro è uguale spiccicato al meandeck gift, l'unica differenza sono quei 3 slot.. potrebbe funzionare nell'attuale meta?? secondo me ha gli stessi MU di prima.. inoltre la side potrebbe tenere a bada ichorid e aggro mentre per super combo stra veloci come pitch long, flash e tps abbiamo le protezioni in abbondanza.. e contro GAT possiamo sostituire il colosso di main cn il titano che a quel mazzo bene non fa.. + il mono tendril come chiusura alternativa. se non vipiace la lista si può prendere qualsiasi meandeck gift agli splendori e modificarlo aggiungendo al posto del 2/3/4° gift gli SW in doppia o triplice copia a seconda dei casi.. le volte che si vincerà di TPC saranno molte, moltissime ma ciò accadeva anche prima.. se si vuole chiudere di storm si potra utilizzare il mono tendril di base cosi da renderlo accessibile. la side penso sia personale, nel senso... i problemi che secodno me riscontra il mazzo sono aggro in generale, specialmente manaless.. i super combò come pitchlong o flash che vogliono chiudere in fretta li teniamo a bada benissimo, tutte le counterwar si vincono con questo mazzo e come potrebbe essere il contrario?? e di solito quando vinciamo sulle counter si passa alla seconda partita. come dicevo, i combo avendo noi una forte parte di controllo li possiamo contenere, il GAT il mazzo che secondo Smemmen è IL tier 1 del vintage non ci da troppi problemi.. in reparto counter siamo messi meglio di lui, possiamo utilizzare eventuali rimbalzi di main( io sarei sempre dell'opinione di usare la triade a cc differenti: chain/repeal, Hurkyll/verità, rebuild) e post side possiamo inserire TPT che a questo mazzo fa davvero male e ci consegna il match. per quanto riguarda manaless and co. sarei propenso a non dico dedicare tutti e 15 gli slot ma minimo la metà del side, a secodna di cosa uno ci si apetta nel meta. Le carte contro aggro si conoscono deovete sceglierle voi. io i MU per qusto mazzo li vedo tutti sul 50-50 senza match negativi per cui IMHO è un mazzo molto competitivo che può giocarsela con tutti.. aspetto i vostri pareri

Autore:	jiraya [ lun 10 set 2007, 11:48 ]
Oggetto del messaggio:
Cita: e contro GAT possiamo sostituire il colosso di main cn il titano che a quel mazzo bene non fa.. Cita: e post side possiamo inserire TPT che a questo mazzo fa davvero male e ci consegna il match. Io non ne sarei così sicuro!!! Certo è che GaT spesso è giocato a 4 colori di cui 3 in comune con quelli che giochiamo noi.. Il che vuol dire spaccare terre all'oppo senza intaccare le nostre... Ma ora ti domando.. Ti sembra saggio sidare TPT contro un mazzo che gioca 4 gush???

Autore:	Pain [ lun 10 set 2007, 11:57 ]
Oggetto del messaggio:
lui per sfruttare al meglio i gush deve calare fastbond.. noi abbiamo i modi per rimbalzare l'incantesimo o anche counterarlo e una volta questo mi sembra molto saggio calare titano visto che se usa gush lo rallenta di due turni o cmq gli toglie due terre ugualmente e comincia a fare pressione.

Autore:	iso85 [ lun 10 set 2007, 12:25 ]
Oggetto del messaggio:
Innanzitutto fastbond scende di primo al modico costo di un verde e se entra lo lasci lì perchè non hai modo di rimbalzarlo dati che non giochi chain of vapor! E' vero che gush è forte soprattutto contro fastbond ma se lo fa in resp a tinker rischi di slandarti un sacco di terre tu; inoltre un mazzo che gioca 3/4 merchant, 2/3 cunning wish con chain e verità il titano ti torna in mano in un baleno. Colosso di main ne sa soltanto contro goblin e stack$ se sei protetto a dovere quindi non mi sembra una scelta subottimale; inoltre giochi 11 counter blu (di cui 7 pitchabili) senza duress, contro long.deck o similari se ha partenze veloci di prima non stai bene anche con doppia protezione perchè poi non hai i confidant per rifarti la mano. In mirror sei ugualmente a pisciare perchè lui ha disruption migliori delle tue e i confidi che lo mandano in vantaggio carte. Gli SW ne potrebbero sapere ma gift è una mazzo pieno di soluzioni che manipoli come vuoi quindi non vedo tutta questa fluidità in più nel giocare 57 carte. Io proverei ad inserire chain di main e 3 duress togliendo 3 SW e una misdi, ma non so quanto tale modifica renda il mazzo più competitivo; ritengo la versione dark la migliore in circolazione.

Autore:	Pain [ lun 10 set 2007, 12:48 ]
Oggetto del messaggio:
fastbond è anche una carta limitata a 1 la lista che ora gioco è leggermente differente, si sente in alcuni casi la necessità di un rimbalzino come chain: creature [4] 1 Darksteel Colossus 3 SW instant [24] 1 Ancestral Recall 4 Brainstorm 1 Chain of Vapor 1 Fact or Fiction 4 Force of Will 1 Gifts Ungiven 4 Mana Drain 2 Misdirection 1 Mystical Tutor 1 Rebuild 1 Vampiric Tutor sorcery [10] 1 Burning Wish 1 Demonic Tutor 4 Merchant Scroll 1 Recoup 1 Time Walk 1 Tinker 1 Yawgmoth's Will artifact [10] 1 Black Lotus 1 Lotus Petal 1 Mana Crypt 1 Mana Vault 1 Mox Emerald 1 Mox Jet 1 Mox Pearl 1 Mox Ruby 1 Mox Sapphire 1 Sol Ring land [15] 2 Flooded Strand 5 Island 3 Polluted Delta 1 Tolarian Academy 2 Underground Sea 2 Volcanic Island le modifiche sono segnate in grossetto e come vedete è questione di una carta.. la build a mio parere è ottimale, gli SW si potrebbe testare a sostituirli con i confident ma li vedo lenti, bò mi piacicono di più nel TPS e secondo me solo in quel mazzo stanno bene.. testerò. una ipotetica side potrebbe essere: Sideboard: 2 Pithing Needle 4 duress 2 Tormod's Crypt 2 Empty the Warrens 1 Pyroclasm 1 Rushing River 1 Hurkyl's Recall 1 Tendrils of Agony 1 Sundering Titan cosa ne pensate?

Autore:	MaxxMatt [ lun 10 set 2007, 13:03 ]
Oggetto del messaggio:
In questo topic avevo tempo fa proposto una lista di MDGifts similare alla build iniziale e simile alla tua, anche solo fosse per la presenza delle Street Wraith di maindeck. La sostanza è la stessa, cambiano 3 o 4 carte, sopratutto in virtù dei finishers scelti. Io ho deciso di giocare gli Storm spells, quindi mi sono messo dalla parte dei bottoni aggiungendo al mazzo più possibile degli storm.enanchers. La mancanza della chain nella tua lista precedente vedo che è stata colmata. Bene. In un tuo commento ho visto "paragonare" DCOnfidant e/o SW, quasi potessero andare a colmare gli stessi ruoli negli stessi slots. Ti dico fin da subito un sonoro "NO!" a riguardo. Io posso anche prediligere le SW ai DConf per la rapidità nel ciclarsi. Fatto sta che il loro ruolo è fine a se stesso mentre invece quello dei DConf è continuamente crescente di turno in turno. Proponi dei risultati di test, a supporto della fluidità di gioco che riscontri con questa lista. Dei logs ripuliti del superfluo da MWS sarebbero perfetti. Macs

Autore:	jiraya [ lun 10 set 2007, 13:25 ]
Oggetto del messaggio:
Pain ha scritto: lui per sfruttare al meglio i gush deve calare fastbond.. noi abbiamo i modi per rimbalzare l'incantesimo o anche counterarlo e una volta questo mi sembra molto saggio calare titano visto che se usa gush lo rallenta di due turni o cmq gli toglie due terre ugualmente e comincia a fare pressione. Se lui riprende in mano le terre in risposta a tinker non rallenti lui ma ti rallenti da solo... perchè lui ricala terre e fa quel che vuole te invece resti senza terre... A quel punto ti tocca cambiare il bersaglio di tinker e prenderci loto per esempio... Io ripeto che secondo me passare da titano non è la strada migliore.. Poi è ovvio che se fai duress ( che non giochi ) e vedi che l'oppo è scoperto e non ha gush, porti a casa il match facendo TPT.. Ma non mi piace sidarlo cmq.... Discorso duress.. Partendo dal presupposto che colosso sia una chiusura sorpassata come esci da trickbind?? 2-3 duress obbligo Discorso rimbalzini 1 solo rebuild è poco.. Se parte l'oppo calice a 0 non ti vedo per niente bene.... La chain ci vuole Cmq il mazzo non è morto Il mazzo si è evoluto in TDS The dark side of the scroll Quello che stai cercando di montare è un TDS con Gli SW e la chiusura di colosso invece che di empty

Autore:	Pain [ lun 10 set 2007, 13:48 ]
Oggetto del messaggio:
guarda che ho inserito chain e le duress si trovano in side... non vedo i problemi del deck.. posta la lista di TDS che penso sia il biava deck giusto?? cosi vedo in cosa differenzia

Autore:	jiraya [ lun 10 set 2007, 15:25 ]
Oggetto del messaggio:
4x Underground Sea 2x Volcanic Island 3x Polluted Delta 2x Flooded Strand 3x Island 1x Tolarian Academy Artifact. (9) 1x Black Lotus 1x Mox Emerald 1x Mox Jet 1x Mox Pearl 1x Mox Ruby 1x Mox Sapphire 1x Lotus Petal 1x Sol Ring 1x Mana Crypt Blue Spells.(26) 4x Force of Will 4x Mana Drain 4x Brainstorm 4x Merchant Scroll 1x Gifts Ungiven 1x Fact or Fiction 1x Mystical Tutor 1x Ancestral Recall 1x Time Walk 1x Repeal 1x Chain of Vapor 1x Rebuild 1xmisdirection 1x intuition Black Spells. (9) 3x Dark Confidant 3x Duress 1x Demonic Tutor 1x Tendrils of Agony 1x Yawgmoth’s Will Red Spells. (2) 1x Recoup 1x Empty the Warrens Sideboard. (15) 4x Leyline of The Void 1x Pyroblast 1x Red Elemental Blast 2x Rack and Ruin 1x Repeal 1x Hydroblast 1x Echoing Truth 1x Tinker 2x Pithing Needle 1x Sundering Titan Questa è la lista di gift più giocata almeno qui in toscana... Ognuno poi fa le sue piccole modifiche ma occhio e croce la lista è questa.. Non c'è il mana vault che prima sembrava fatto apposta per giocarci il gift 3U... Con un solo gift non ha più molto senso... Cmq i 2 gift hanno lasciato spazio a Fof e Intuition... manca il burning considerato troppo lento... L'idea di inserire SW può essere carina però personalmente non voglio rinunciare ai confidant che picchiano e turno dopo turno ci regalano preziose carte.. GLi SW hanno un costo di lancio troppo elevato e insieme a wills misdi gift fof fetch crypt fanno troppi danni se rivelati di confidant... in più sono carta nera... Comunque guarda questa lista e provala... Poi facci sapere

Autore:	Pain [ lun 10 set 2007, 22:52 ]
Oggetto del messaggio:
l'ho testato tutt'oggi.. devo ammettere che il mazzo ne sa a pacchi.. l'unica cosa che non mi piace è che sono 61 carte ma più che altro è un mio capriccio.. devo ammettere che è decisamente superiore alla lista che ho postato io.. certo i risultati si ottengono ma con il TDS ti senti superiore cmq ho notato che gift non è morto per niente come si credeva! cioè perchè in america è tanto snobbato?? non conoscono TDS? 3x Underground Sea 2x Volcanic Island 3x Polluted Delta 2x Flooded Strand 4x Island 1x Tolarian Academy la mana base io vorrei modificarla cosi.. voi cosa ne pensate?quale configurazione preferite? Artifact. (9) 1x Black Lotus 1x Mox Emerald 1x Mox Jet 1x Mox Pearl 1x Mox Ruby 1x Mox Sapphire 1x Lotus Petal 1x Sol Ring 1x Mana Crypt Blue Spells.(26) 4x Force of Will 4x Mana Drain 4x Brainstorm 4x Merchant Scroll 1x Gifts Ungiven 1x Fact or Fiction 1x Mystical Tutor 1x Ancestral Recall 1x Time Walk 1x Repeal 1x Chain of Vapor 1x Rebuild 1xmisdirection 1x intuition Black Spells. (9) 3x Dark Confidant 3x Duress 1x Demonic Tutor 1x Tendrils of Agony 1x Yawgmoth’s Will Red Spells. (2) 1x Recoup 1x Empty the Warrens secondo voi per chi volesse giocare a 60 carte quale potrebbe essere sacrificata senza intaccare il deck?? per rispetto verso chi ha postato il topic sul TDS vorrei spostare queste mie considerazioni in quel topic. ho lasciato questo intervento per informarvi che vorrei continuare la discussione su questo mazzo nell'apposito topic... scusate di tutto e grazie

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